Да противники Иисуса так и говорят!... Он сказал -"будут плевелы вместе с пшеницей", и ангелам своим сказал -"оставьте их расти вместе с пшеницей", а они говорят -"ну раз Иисус не хочет, то мы сами повыдергаем тех, кого посчитаем нужным -без Суда Христа обойдёмся!".
Ну,раз они своё слово ставят выше Слова Христа, -так говорят и так делают, то и Суд Христов для них будет такой же, ибо сам Иисус и сказал: "каким судом судите-таким и будете судимы!".

_________________
С ув., мипо.

стефан, мипо,
обратимся к первоисточнику.
Плевелы - это сыны лукавого, так сказано в притче. Лукавый - сеятель лжи, сорняков, которые во время роста выглядят похожими на пшеницу. Цель врага - подменить собой Истину или хотя бы заслонить.
Не суди, да не судим будешь. Правильно.
Однако обличать ложь - не значит осуждать человека, как такового.

Господин сказал слугам оставить плевелы до времени жатвы с целью увидеть будущие плоды.
Бог всем дает возможность выбора, люди учатся различать добро и зло. Дальнейшее зависит от покаяния, раскаявшиеся грешники с Божией помощью изменяют свою жизнь и приносят добрые плоды. Таким образом, душа человека свободна в выборе, что взращивать. Господь оценит урожай.

Душа человека НЕ свободна в выборе -она в рабстве("ибо кто кем покорён-тот тому и раб")!
Поэтому Иисус предложил ученикам отказаться от своих душ ради Него: "кто погубит душу свою ради Меня -тот обретёт её!"

И Вы -откажитесь своей души,покорённой человеками -ради Иисуса, и слушайте Его Слово, а не слово человеков!

_________________
С ув., мипо.

Какие будущие плоды? А в 1 веке, что плодов не наблюдалось?

Если уж обратились к первоисточнику, то где там такая фраза? Или что-то из чего вытекает такой смысл?
Нет, там сказано: "нет - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, оставьте расти вместе то и другое до жатвы..." Потому что людям не дано выносить окончательный вердикт о христианстве каждого.
Не потому что не суди, да не судим будешь, а потому что Христос арбитр христианства, а не несовершенные люди.
О лжехристах и лжепророках мы должны судить, по делам узнавая их.
Поэтому мы и не судим конкретных Православных за их "православие" - христианство в добрых сердцах и делах, а не в богословских спорах.
Но и "православную" ложь без внимания не оставим. А для того чтобы обличая чужую "ложь" самому не оказаться лжебогословом, надо уровень компетенции повышать.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Так кто здесь кем был покорён и должен быть?

Значит могут отказаться и ради? Значит свободна-таки в выборе?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

константа, "Ибо угодно Богу,чтобы и народы поискали Его" -таково желание Бога.
Однако, подавляющее большинство "верующих христиан" -и НЕ собирается этого делать. Они думают и говорят: "ДРУГИЕ уже всё нашли раньше,уже всё готово. Нам важно не отступать от того,что нашли ДРУГИЕ!"... Но сказано,что КАЖДЫЙ даст ответ ЗА СЕБЯ! Не душа свободна, а ЧЕЛОВЕК(сердце-ум) свободен в выборе, касательно своей души!(человеку дана возможность поработить свою душу Христу и Отцу)

_________________
С ув., мипо.

А это не одно и то же?
А это? Не одно и тоже ли с предыдущим?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Если Иисус сказал, что человек может САМ умертвить свою душу, -и это УГОДНО Богу, то -это не одно и то же.
И если Иисус сказал: "Берегитесь Того, кто может погубить и тело и душу и дух", то, очевидно, что -это не одно и то же.
Это -РАЗНЫЕ понятия.

_________________
С ув., мипо.

Браво, мипо! В этом твоём комментарии - вся суть христианства, которая уж очень созвучна с оруэлловским (из "1984") лозунгом: "Свобода - это рабство!". На словах, предлагая человеку "свободу во Христе", христианская религия, на самом деле, загоняет его в рабство. Вот поэтому я избрал Язычество, в котором Свобода человеческой личности (включая свободу выбора) - главная ценность.

_________________
Наму Амида Буцу!

константа, а с чего Вы решили, что именно православная церковь - это "Церковь, основанная Христом"? Разве Христос назначал кого-то из своих учеников патриархом, а остальных - митрополитами, архиепископами, игуменами и т.д.? Разве Христос и его ученики-апостолы носили расшитые золотом одежды и клобуки на головах? Разве Христос и его ученики-апостолы поклонялись крестам, иконам и "мощам", разве проводили пышные богослужения, как в православных храмах? Разве Христос призывал своих учеников сотрудничать с деспотическими властями (кроме уплаты налогов) и их "секретными службами"? Разве Христос оправдывал убийство инакомыслящих, преследование "еретиков", кровопролитные войны - ради интересов империи, разве заповедовал "освящать" оружие, которым потом убивают людей, тоже верующих в него? Разве Христос оправдывал обжорство, роскошь и стяжательство, гомосексуализм и педофилию, царящие среди духовенства православных церквей? Если РПЦ, каким-то непостижимым образом, генетически связана с раннеапостольской церковью, то лишь как уродливый мутант в более позднем поколении.

А вот здесь - в самую точку!
Протестанты и СИ, клеймя "исторические" церкви (римо-католическую и православные), как отступнические, тем не менее, пользуются "каноном" Библии, утвержденным "соборами" той самой отступнической церкви! Иного обоснования, почему те или иные книги входят в "канон" Библии, а другие - нет, кроме решений церковных "соборов", просто не существует.

_________________
Наму Амида Буцу!

Видимо, рождённый рабствовать, свободным жить не сможет.

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)

Вся суть христианства в другом, как известно. Но не суть. Ведь для твоего маленького мозга, который видимо застрял на этих базовых тезисах, которые ты повторяешь снова и снова раз за разом - это видимо уже предел возможностей, осталось только "або смерть".

Так вот именно для него, для мозга динозавра ещё вся суть заключается в следующих словах: "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною."

Свобода человеческой личности и свобода выбора - это как раз главная ценностью и истиной христианства! Про свободу язычество, где вообще всё зависит от тех мелких богов, это ты хорошо придумал. Только вешать сие ты будешь другим языческим идиотам!

Лучше быть в таком вот рабстве у Христа, чем таким свободным от мозга, верящего в снусмумриков и инопланетян!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Мипо ты опять сбился с курса и улетел в облака? Это да, разные понятия. Но разговор-то о другом.

А вот здесь: душа и ум с сердцем - не одно ли и то же?

Человеку дана возможность покорить свою душу Богу, т.е. у него есть выбор. Это не одно и тоже ли, что и выбор покорить свой ум и сердце Богу?

Вот любишь ты цепляться за мелочи и раздувать бессмысленные споры по пустякам. Сказал же человек всё правильно по сути, зачем нужен был тот пост. Что он решал в этом вопросе? Только в облака увёл и язычников привёл. Они на твои посты как мухи слетелись.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

Это не мелочи, это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные понятия -"ум" и "душа" и "тело": "умом-я один человек, а телом-другой"(ап.Павел).
Ум(и тело,которое без власти ума) однажды может поработить душу, а душа НЕ может поработить ум, но затем-порабощает тело(поэтому внутри человека-вражда, борьба ума с телом,покорённым душой,покорённой одним из двух Путей).

Поэтому живущие душой Адама призываются отречься от неё и уйти к душе Христа -и приобщиться "Крови" Его, как символу души Его!

_________________
С ув., мипо.

Но для этого контекста разговора - это только разговор в бубнёж превратил бы. Давай расскажи ей прям про душу всю правду. Не закончили одну тему, ты на другую, потом на третью. Как ты в жизни спор ведёшь?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"