Текущее время: Вт июл 28, 2026 12:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Пн янв 06, 2020 7:44 am 

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2019 9:53 pm
Сообщения: 1977
Вы опять все перепутали ...
Речь была не о рыбках, а об учениках ...

_________________
Читайте Библию каждый день


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Пн янв 06, 2020 10:57 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Кассандра писал(а):
Кость, брат возлюбленный, тебе это Бог рассказал?
Ну опять домыслы.
В принципе, понятный вопрос.
БОГ ( мифический для меня) ЖАЖДАЛ КРОВАВОЙ ЖЕРТВЫ.
А Костя про себя подумал: белоруский волк, такой тебе, брат!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Пн янв 06, 2020 11:30 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Точно не принял бы рыбок, но принял бы только агнца!... Не от моря -спасение,а от суши! Так верил Авель
А он точно верил, что не от моря? Он море вообще видел? Он знал про него вообще? Ты как сочинишь что, хоть стой, хоть падай! :alol:

мипо писал(а):
Как-то Христос спросил Петра о рыбках: "Любишь ли их больше меня?...-Паси овец моих!".
Папа с мамой спрашивают у ребёнка: ты любишь нас больше чем конфеты? Если да, то поседи с младшими. Это очень правдоподобно звучит. Такой разговор мог состояться. Так потом и вошло в закон: хочешь быть пастырем, ты должен любить Христа больше чем жареную рыбу. Или по твоему он больше сырую любил, чем жареную? Ловил и выкидовал - очень уж увлекался он спортивною рыбалкою? Ты прям из прошлой книжки это полностью слизал? :lol:

Если Иисус выделяет Петра из остальных учеников, быть пастырем Его овец, то логично, что и сравнивал Он его имено с ними. А не с рыбками. Тогда он сказал бы про рыбалку в целом, как роде занятия в жизни. Но Он уже давно сделал из них "ловцов человеков" и они оставили всё и последовали за ним. Ещё раз спрашивать их об этом и тем более приписывать им равнозначную любовь к сырой рыбе, как и Иисусу, это было бы обидно. А чего только его? Только он оказалось, что любил Иисуса больше чем рыбу? А все остальные просто жить без этого не могли? Есть же такие? Которые зимой под лёд проваливаются постоянно и летом их дома не удержишь?

Может быть причина такого разговора была в этом:"Петр сказал Ему в ответ: если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь"?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Пн янв 06, 2020 8:15 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Напомню "для тех кто в танке" -праведность кроется в делах Веры. Авель верил и сделал Знак своей Веры/Дело Веры -жертву агнца...-И она была принята,ибо она была правильна в очах Бога,ибо соответствовала Его Замыслу.

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Пн янв 06, 2020 9:01 pm 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Авель понял всю схему будущего спасения, поэтому его жертва была лучшей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Пн янв 06, 2020 9:23 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 7:39 pm
Сообщения: 469
следопыт писал(а):
Авель понял всю схему будущего спасения, поэтому его жертва была лучшей...
Заколающий вола - то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву - то же, что задушающий пса; приносящий семидал - то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам - то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их, - так и Я употреблю их обольщение и наведу на них ужасное для них: потому что Я звал, и не было отвечающего, говорил, и они не слушали, а делали злое в очах Моих и избирали то, что неугодно Мне. (Ис.66:3-4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Пн янв 06, 2020 9:31 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Да это было сказано по причине того, что они приносили жертвы без Веры/разумения -это беда!..."Истреблен будет народ Мой за недостаток вЕдения: так как ты отверг вЕдение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною"(Осия). :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Пн янв 06, 2020 9:32 pm 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Научи дурака Богу молиться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 3:38 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Напомню "для тех кто в танке" -праведность кроется в делах Веры. Авель верил и сделал Знак своей Веры/Дело Веры -жертву агнца...-И она была принята,ибо она была правильна в очах Бога,ибо соответствовала Его Замыслу.
В танке тот, кто с рыбками. С рыбками в сухопутно-морском танке! :lol:

Явно же, что вера, для Авеля, это не то же самое, что и для нас. Он из первых рук знал о Боге, а может быть и лично с Ним разговаривал, как Каин. А мы через 6000 рук. Даже Аврааму сначала явился Бог, а потом он Ему уже поверил. Поэтому разный оттенок приобретает это слово для них и для нас. И разный смысл, поэтому, в это вкладывали они и вкладываем мы.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2020 5:29 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
ВСЕГДА в древности "Вера" означала религиозное Знание, которое тщательно скрывалось от посторонних(даже Авель не поделился своей верою с Каином). Как правило,религиозным Знанием владела каста священников/жрецов,совершавших "общение с Богами"(в древнем Израиле-то же самое: на священниках лежала обязанность учить народ Богу и проводить с Ним общение).

И лишь в современных пониманиях "Вера" = "Доверие".

Не ясно -что Вы так веселитесь-то по рыбкам... И моря,и рыбки были в наличии,и ,конечно, люди были в курсе,живя под 1000 лет. :)

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2020 1:04 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Не ясно -что Вы так веселитесь-то по рыбкам... И моря,и рыбки были в наличии,и ,конечно, люди были в курсе,живя под 1000 лет.
Это, кто Авель 1000 лет прожил? :D
За полторы тыщи лет те люди возможно достигали краёв той земли и видели океан. Не зря же существовало это древнейшее представление! Хотя и они могут быть лишь послепотопные.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2020 1:09 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
ВСЕГДА в древности "Вера" означала религиозное Знание, которое тщательно скрывалось от посторонних(даже Авель не поделился своей верою с Каином). Как правило,религиозным Знанием владела каста священников/жрецов,совершавших "общение с Богами"(в древнем Израиле-то же самое: на священниках лежала обязанность учить народ Богу и проводить с Ним общение).

И лишь в современных пониманиях "Вера" = "Доверие".
Но Аврааму пришлось поделиться, когда он уговаривал жену и отца покинуть знакомый край и отправиться куда-то. Кроме того именно вера Авраама означала доверие, к этим знаниям от Бога. Никаким дополнительным знанием каста священников не обладала, лишь тем, которое было открыто всем. Это видно по пророкам и секте саддукеев.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Чт янв 09, 2020 12:22 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
А что -кроме океана других водоёмов не было? :)

Шумерская литература показывает,что в древности практиковалось ТАКОЕ ЖЕ восприятие религии: Учение,с помощью которого люди сотрудничали с Богами при помощи АКТИВНЫХ действий -"Дел Веры".
Др.-семитская религия,несмотря на разницу в языке с шумерским, шла с ней "бок-о-бок"(можно посмотреть на шумерские картинки с изображением человеческой пары и древа с плодами,и вертикальной змеёй за ним).
Но вот ещё задолго до Аврааама есть упоминания о поклонении семитов Богу ЙГВГ.

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2020 1:20 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
А что -кроме океана других водоёмов не было?
Конечно были! :D Но рыбку видимо в них не ловили. По крайней мере Авель точно ещё. И ты ж про море сказал. Конечно же они были сухопутными, ибо до моря-океана было по несколько тысяч, аж до десяти, километров пути.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Каина и Авеля, что в ней примечательно?
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2020 1:44 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Шумерская литература показывает,что в древности практиковалось ТАКОЕ ЖЕ восприятие религии: Учение,с помощью которого люди сотрудничали с Богами при помощи АКТИВНЫХ действий -"Дел Веры".
Др.-семитская религия,несмотря на разницу в языке с шумерским, шла с ней "бок-о-бок"(можно посмотреть на шумерские картинки с изображением человеческой пары и древа с плодами,и вертикальной змеёй за ним).
Но вот ещё задолго до Аврааама есть упоминания о поклонении семитов Богу ЙГВГ.
Да не вопрос. Источник-то из прошлого для них один для всех. Естественно, что у древних людей должны быть похожие и верования и религиозные представления, как у прямых потомков Ноя и его сыновей. Но мы-то более позднюю Библия изучаем и принимаем нв веру, а не древнешумерские или древнесемитские представления. Что знали до Авраама, мы не знаем. Мы даже не знаем, что знал сам Авраам, помимо того, что записано в его канонической истории. И не зря же Бог переселил его от туда? Чтобы он оставался на едине с Богом, а не слушал лишнюю для него информацию. По-сути тогда сам Бог вместе Авраамом переселился из древнесемитской земли в новую!

Активные действия, это конечно же всегда вера в эти свои действия. Например, ты можешь верить, что твои действия правы, совершая революцию. Но это не равно же - делам веры в Бога и доверия Ему? Активные действия всегда результат такой веры. Нет действий, значит нет и веры. Или ты веришь, что сейчас разобьёшься или не веришь, и действуешь соответственно. Естественно, что Авеля действия, были результатом его доверия к Богу - он не в Бога верил, а Богу поверил. Как и Авраам. Бога он итак видел и с ним разговаривал - это для него была обычная действительность, в это ему верить не надо было.

мипо писал(а):
ВСЕГДА в древности "Вера" означала религиозное Знание, которое тщательно скрывалось от посторонних(даже Авель не поделился своей верою с Каином). Как правило,религиозным Знанием владела каста священников/жрецов,совершавших "общение с Богами"(в древнем Израиле-то же самое: на священниках лежала обязанность учить народ Богу и проводить с Ним общение).
Раз жрецы израильские должны были делиться с народом положенными знаниями, ибо за это с них спрашивали свыше. Да и сам народ можно окончательно судить лишь после его просвещения. Значит и Каин должен был знать всё тоже самое, чтобы их можно было сравнить.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron