Текущее время: Сб авг 15, 2026 12:47 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Является ли решение Верховного суда РФ о запрете Свидетелей Иеговы нарушением свободы совести?
Да, однозначно 49%  49%  [ 35 ]
Да, наверное 11%  11%  [ 8 ]
Не знаю 7%  7%  [ 5 ]
Нет, наверное 4%  4%  [ 3 ]
Нет, однозначно 28%  28%  [ 20 ]
Всего голосов : 71
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2016 8:26 am 

Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 6:24 pm
Сообщения: 386
Откуда: народ Иеговы
Всем - доброго дня! Надо разбираться тщательнее кого и за что гонят и запрещают. Раз запрещают - значит ненавидят. За что? :) Матф. 24:9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; Многие понимают это буквально и считают, что за звание «христианин» весь мир будет ненавидеть его. Но это не так, ибо видим, что одни «христиане» - на уровне государственных религий признаются, другие «христиане» - преследуются ревностными «государственными» христианами. А потому, следует выяснить, что же означает гонение за имя Иисуса Христа.

Имя – это не просто набор букв. За именем Христа стоит о б р а з ж и з н и. Посмотрим, как Библия показывает значение некоторых имён:

И нарек Адам имя жене своей: Ева, она стала матерью всех живущих - Быт.3:20 - и обрела жена Адама смысл своей функции в замысле Бога

И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра. Быт.17:15 - добавилась всего лишь буква в имени её, а изменилась сущность "сварливой" - на "госпожу многих", на "знатную" даму.

Итак, ИМЯ - или НАЗВАНИЕ - это носитель информации о с у щ н о с т и именуемого (названного). Вспомним, что именем "христиане" называется сегодня великое множество землян, и многие из них - весьма успешно приспособились ко всем народам без ненависти к себе, "окопались" в сытости и комфорте этого мира. А многие - даже и процветают, обладая большим "имением Господина" в материальном выражении недвижимого имущества с обслуживающим персоналом, помогая мирским друзьям укрываться от налогов в строительстве, сотрудничая с сильными мира сего и расширяя своё влияние на тех, кем они должны быть по идее ненавидимы. О чём говорил Христос? Посмотрим значение сущности имени «христианин»:
ПО-СЛЕД-ователь Христа или идущий по следам Иисуса во все дни жизни своей. Не тот - христианин, кто по наружности таков (по названию), но тот христианин, кто по следам Христа идёт (по духу таков).
Христианину по духу - нигде не рады, неудобен он для общества В ПРИНЦИПЕ (если христианин на самом деле). И чем же? Чуть позже напишу ещё. :)

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание: Ветхий Завет и Новый Завет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2016 1:13 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Самым кровавым преследованиям, как раз за ИМЯ подвергались христиане в Сирии в недавние события. Христианку Асию Биби из Пакистана приговорили к смертной казни только лишь за то, что она христианка. Министра по делам религий, который нанял ей адвоката и пытался облегчить ее условия пребывания в вонючей яме-тюрьме, зверски убили.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2016 8:31 am 

Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 6:24 pm
Сообщения: 386
Откуда: народ Иеговы
У меня вопрос. А если бы центр управления сИ был не в Бруклине/-Уорвике, а к примеру Солнечном или Киеве, или там в Брюсселе - такое же отношение властей РФ было бы к сИ или нет, как считаете? В чем корень всех зол? В географии?

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание: Ветхий Завет и Новый Завет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2016 8:39 am 

Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 6:24 pm
Сообщения: 386
Откуда: народ Иеговы
armin писал(а):
Самым кровавым преследованиям, как раз за ИМЯ подвергались христиане в Сирии в недавние события. Христианку Асию Биби из Пакистана приговорили к смертной казни только лишь за то, что она христианка. Министра по делам религий, который нанял ей адвоката и пытался облегчить ее условия пребывания в вонючей яме-тюрьме, зверски убили.
С этим спору нет и это ужасно и масштаб и жестокость таких преступлений гораздо больше чем мы знаем. Я сейчас речь о другом веду согласно названия темы. Хочется понять чем обоснован запрет. Почему свидетелей Иеговы так "любят", что запрещают. На мой взгляд тут совокупность факторов. Один из них еще в своё время апостол Петр разъяснял.

почему они и дивятся, что вы не участвуете с ними в том же распутстве, (потому) и злословят вас . (1Петра 4:4) То есть, необязательно дело дойдёт до тюрем с требованием отречься от веры и открытых преследований в массовых масштабах – за публичную проповедь и разоблачение чего-нибудь (хотя кто-то непременно столкнётся и с таким явлением). Каждого настоящего христианина будут все ненавидеть за его о б р а з ж и з н и.

К примеру, в коллективе воруют и лгут, пьянствуют по праздникам, раздражаются и идут по головам к достижению своих целей, а Ваня христианин - категорически нет: он всегда воспитан и сдержан, и к тому же не бьёт себя горделиво в грудь, не воруя и не участвуя в культурно-массовых алкогольных мероприятиях. И народу коллектива неприятно, что есть такой Ваня, который МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ не воровать и не лгать, не напиваться, не наступать никому на горло и всегда добр и отзывчив несмотря на плохое к нему отношение.
Или, например, все пред начальником - полным ничтожеством – раболепствуют и пресмыкаются, чтобы работу не потерять, а Ваня этот - тихо, но стойчески противится придури начальника коллектива и МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ за работу эту не держаться.
И народу коллектива снова неприятно, что есть такой Ваня, создающий себя по образу и подобию Творца и идущий к Нему по следам сына Его Христа. И Ваня этот - молчаливый укор приспособленческой совести всего коллектива.

И Ване не обязательно проповедовать Христа голосом, все и без слов понимают, что с ним что-то не так по меркам этого мира: Ваня-то (все понимают), во многом лучше всех (чисто по-человечески). Ваня во всех поступках - больше всех нас. И за это мы Ваню тихо ненавидим ЕСЛИ сами не планируем становиться лучше. И счастье коллектива омрачается всякий раз, когда пред ним возникает силуэт этого странного кроткого Вани, имеющего какой-то свой особенный рецепт счастья, не зависящий от того, как с ним поступают другие.

Но если мы, христиане, уютно пристроены в мире этом и ему - как родные, значит, что-то с нами не так. Вот я о чём. Это одна из причин. Всеобщая ненависть на обычном бытовом уровне. :au:

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание: Ветхий Завет и Новый Завет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2016 11:21 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Голландец, все гораздо проще и банальнее, чем Вы думаете...
СИ -пацифисты,а это -не выгодно тоталитарному государству; СИ -отрываются от государственного коллектива(общества,находящегося под контролем государственных структур),и это тоже невыгодно тоталитарному государству. :smotri:

То есть, тоталитарное государство стремится держать всех своих людей под своим контролем, направляя их туда, куда ему надо. Особей,отбивающихся от общего "стада"(и тем более могущих повлиять на его поведение) такое государство преследует и уничтожает, независимо от взглядов на мироустройство. :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2016 12:23 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 6:24 pm
Сообщения: 386
Откуда: народ Иеговы
С этим я согласен, только насчет степени тоталитарности есть своё мнение. Но почему тех же адвентистов в РФ также не преследуют и не запрещают? Адвентистам также в вину можно вменить американское происхождение и посчитать их какой-либо "колонной "по счету при желании :). Да и во многом другом они схожи с сИ. Так в чем же дело?

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание: Ветхий Завет и Новый Завет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2016 1:41 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Ты где тоталитарное государство увидел убогий?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2016 1:43 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
странно, что все в это тоталитарное государство бегут из такой демократической страны, как Украина. Сама не нарадуюсь нашей демократии...

Почему не преследуют, скажем, адвентистов? Они не подменяют так называемый политический нейтралитет влезанием во все сферы жизни человека и насильственным прозелиотизмом.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2016 2:40 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Да Украина, явное тоталитарное государство, но СИ там не запрещают и в военкомат не тянут (хотя возможно пока..).

Если в России это будет осуществлено и будут сажать за христианские собрания, то это конечно будет большой минус, и добавит очередную глупость в перечень чиновьечей новаторской глупости, которой много. Россия огромная страна со множеством проблем - не во все из них может вникнуть лично Путин, чтобы решить их. Налицо тенденциозность такого хода, хотя может и не совсем без основания. Сначала пусть выловят всех реальных мусульманских экстремистов и закроют их сайты и литературу, где реально проповедуется и ненависть и к русским и к России и речь идёт о военном противостоянии, прежде чем заниматься безобидной сектой!

Что ж пусть перестраиваются и подстраиваются под законодательство, чтобы не преследовали просто за собрания и молитвы.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2016 8:39 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
стефан, я-из "рашки".
Вы видимо не в курсе, что запрет на деятельность СИ введен уже во многих городах РФ, и дело движется к их полному запрету под мотивацией "экстремизма"... :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2016 10:27 pm 

Зарегистрирован: Вт май 13, 2014 3:58 pm
Сообщения: 1194
Всё гораздо проще. Правительству выгодны карманные и управляемые религии. Вроде официального православия.
Потому что через официальную и управляемую религию можно успешно манипулировать массами.
А религии закрытого типа, вроде СИ, для государства "кот в мешке" и опасность. А особенно если религия учит не лезть в дела мира и не голосовать.
Потому и прессуют. И закроют. Уверен.
А на Украине покамест не трогают СИ потому что кураторы - хозяева из Госдепа США по рукам дадут больно.
А как только в метрополии начнут упразднять религии вроде СИ так и на Украине мнимая "толерантность" окончится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 7:34 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Безусловно, запрет СИ в России - это свидетельство глупости всего российского руководства. Это, прежде всего, происки православнутых шовинистов, проповедующих культ великого российского самодержавия. Русская православнутость возносит Россию в спасительницу планеты от зла, а наше СИшное братство сильно портит эту великую картину...

При запрете ОСБ российские СИ только окрепнут и ОЧИСТЯТСЯ! Но сильных гонений, таких как были в СССР - этого уже НЕ будет.. Времени нет. Впереди создание ЕДИНОЙ ВСЕМИРНОЙ РЕЛИГИИ во главе с ГИПЕР-ИУДАИЗМОМ... Это повлечот очень многиеи радикальные изменения во всём. Особенно в телевещании, в преподавании школьном и программах ВУЗов и т.д..

Увидим...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 10:32 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
стефан, я-из "рашки".
Вы видимо не в курсе, что запрет на деятельность СИ введен уже во многих городах РФ, и дело движется к их полному запрету под мотивацией "экстремизма"... :smotri:
Из дурашки ты. Потом тебе за такие высказывания головешку открутят, а ты будешь ныть про тоталитарное государство.

При чём здесь запрет деятельности одной организации по тем или иным причинам, надуманным или существующим, по тем или иным мотивам, предвзятым или объективным, и тоталитаризм? Тоталитарное государство, это сталинский СССР и гитлеровская Германия и пр., а с СИ, это недоразумение.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 10:34 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Брат Адик писал(а):
Всё гораздо проще. Правительству выгодны карманные и управляемые религии. Вроде официального православия.
Потому что через официальную и управляемую религию можно успешно манипулировать массами.
А религии закрытого типа, вроде СИ, для государства "кот в мешке" и опасность. А особенно если религия учит не лезть в дела мира и не голосовать.
Потому и прессуют. И закроют. Уверен.
А на Украине покамест не трогают СИ потому что кураторы - хозяева из Госдепа США по рукам дадут больно.
А как только в метрополии начнут упразднять религии вроде СИ так и на Украине мнимая "толерантность" окончится.

Вот ёмко и точно!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в Рос
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 10:58 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Совсем согласен кроме вот этого:
Alexa.Skif писал(а):
При запрете ОСБ российские СИ только окрепнут и ОЧИСТЯТСЯ!
Скорее всего те, кто окрепнут, это будут фанатики, окрепнувшие в своих убеждениях, что страдают за правое дело, вместо того, чтобы пересмотреть свои взгляды, про кровь, оголтелый и наглый прозелитизм и категоричное отрицание принадлежности к государству. Жалко простых и добрых людей, которые могут подпасть под горячую руку из-за всех этих догматических тонкостей, как со стороны государства, так и со стороны своих же соверующих.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: