Текущее время: Вс авг 23, 2026 6:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Чт мар 19, 2009 10:29 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:07 am
Сообщения: 1145
Иван Дурак писал(а):
Еще раз перечитал.
И обалдел, ребята!

Сами подумайте - еще можно понять фразу: "Верный раб доверяет Иегове, а значит и нам нужно доверять Иегове".

Все, дальше уже некуда!

Ну, да типа сами люди даже не могут без Раба додуматься о доверии Иегове!
Получается, что только когда им разрешит Раб, то тогда только и можно доверять Богу? Выводы просто поразительные!
А главное как по мозгам бъет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Чт мар 19, 2009 10:37 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
Улитка
а можно полный текст статьи, отсканировать там, или как
или хотя бы подзаголовок?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Чт мар 19, 2009 11:06 pm 
Да Вот в этом журнале.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Чт мар 19, 2009 11:19 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
прочитал статью "Они следуют за Ягненком"
вин_ка, это не фейк
одно хочу сказать, следуют они за "рабом" как стадо баранов.

побольше бы таких статеечек, глядишь народ начнет думать :app:

Иван Дурак
осталось дождаться пока эти клоуны напишут "Верный раб доверяет Иегове, поэтому нам также следует доверять Иегове"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Чт мар 19, 2009 11:52 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Ulitka писал(а):
«Есть много причин, почему класс раба заслуживает нашего доверия. Вот главные из них:
1) классу раба доверяет Иегова; 2) этому рабу так же доверяет Иисус.» (стр.24)
Убийство мозга.

Рабу доверяет Отец.
Рабу доверяет Иисус.
Следовательно - мы можем доверять Рабу. :roll:

А если копнуть "фундамент", исходники логической цепочки?
Откуда мы знаем, что Отец и Сын доверяют Рабу?
От... Раба! :yes:

А почему мы должны ему доверять в этом вопросе?
А потому что ему доверяют... см. выше...
:mrgreen: :(

Пойти удавиться, что ли с горя...? :(

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 12:01 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Спасибо за сканы

однако

в статье - тело статьи - как раз как бы является доказательством того "почему следует доверять рабу"
4-й абзац несет такую четкую мыслю (цитирую) - "совершенно очевидно, что Иегова доверяет Рабу" и вывод "поэтому мы можем полностью полагаться на библейские истины. понимания и наставления, получаемые от раба". Так вот между этим "совершенно очевидно" и выводом, что нам нужно вследствие этого полагаться на раба НЕТ ПО Фактической Сути - НИЧЕГО - только отвлеченный текст о том, Бог де кому то что то открывает (наделяет пониманием). То есть - это звучит точно так же как - совершенно очевидно, что угол преломления равен углу падения поэтому вася из третьего подъезда - ученый уровня Эйнштейна.

Далее следуют достижения этого самого Васи, которые должны вселить уверенность в его гениальности и более того - надмирности - де благодаря умелому руководству Васи о его Даре узнают все больше и больше соседей и это стало возможным особенно с того момента, когда его стали поддерживать тетя клава из пятого подъезда и дядя сережа из второго. Если Вася умрет - то он сразу станет звездой на небосклоне и разве это не повод еще больше доверять ему? И т.д. и т.п. - гхм.... ужас в общем до чего может докатиться человек или группа людей под воздействием желания первенства... жалеть их уже надо а не разоблачать и клеймить.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 12:03 am 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Раб говорит, что ему доверяет Отец.
Раб говорит, что ему доверяет Иисус.

Дети лейтенанта Шмидта вспомнились :D :D

Веселые ребята в Бруклине!
Забыла, как по-бруклински "веселый"?

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 12:13 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
а - ну в общем то все понятно где собака зарыта

см. абзац 16-17

именно их "руководящий совет" можно назвать тему, кто берет на себя руководство....

в наши дни верный и благоразумный раб представлен Руководящим советом, который берет на себя руководство...


ИМХО ИМХО ИМХО кто-то что называется "расшатывает лодку". кто то из приближенных к РС. Но по верному замечанию одного мудрого человека, призыв "не раскачивать лодку" - это призыв отчаивающегося капитана лодки, который считает, что лодку раскачивают плывущие в ней, когда как лодку кидают волны, а экипаж всего лишь пытается что-то делать, чтобы не перевернуть судно... Но капитан скорее готов видеть в команде несинхрон чем принять мысль о том, что лодка раскачивается не по воле плывущих в ней... однако - приплыли

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 12:55 am 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3163
Так помоему это всегда утверждалось.Что раб это прямой канал с богом.Чего хочет раб того хочет и Иегова и Иисус.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 4:28 am 

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2008 10:12 am
Сообщения: 31
Miri писал(а):
Далее следуют достижения этого самого Васи


Да, спасибо, vin_ca! Совсем забыл про гиганские цифры, которыми они нас пугают. По сути, что в случае с доверием Иеговы, что с доверием Иисуса - везде 100-ни собраний, миллионы приверженцев и т.д. Вах! Сами "кричат", что дело Иеговы не зависит от численности (w 01.15.1, стр.17, абз.3), а здесь козыряют этим. Наверное крыть больше нечем.

_________________
"Какой любовью одарил нас Отец! Мы зовемся детьми Бога! Да, любимые, мы уже теперь дети Бога! ... Мы знаем только, что, когда Он явится, станем подобными Ему, потому что увидим Его таким, какой Он есть" (1 Иоанна 3:1,2; Кузнецовой).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 4:33 am 

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2008 10:12 am
Сообщения: 31
Но как вам всё-таки это учение:

«Иисус поставил верного и благоразумного раба над всеми членами класса раба. Не следует ли каждому помазаннику доверять рабу, который назначен над ними?» (стр.24)

Ведь по учению самого Общества, ВИБР - это все помазанные христиане. Если перевести на язык Общества, то получится примерно следующее:

«Иисус поставил всех помазанных христиан над всеми помазанными христианами. Не следует ли каждому помазаннику доверять самому себе?»

Не новое ли это учение? Или это просто трудности перевода?

_________________
"Какой любовью одарил нас Отец! Мы зовемся детьми Бога! Да, любимые, мы уже теперь дети Бога! ... Мы знаем только, что, когда Он явится, станем подобными Ему, потому что увидим Его таким, какой Он есть" (1 Иоанна 3:1,2; Кузнецовой).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 8:02 am 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 3:00 am
Сообщения: 787
Ulitka писал(а):
Но как вам всё-таки это учение:

«Иисус поставил верного и благоразумного раба над всеми членами класса раба. Не следует ли каждому помазаннику доверять рабу, который назначен над ними?» (стр.24)

Ведь по учению самого Общества, ВИБР - это все помазанные христиане. Если перевести на язык Общества, то получится примерно следующее:

«Иисус поставил всех помазанных христиан над всеми помазанными христианами. Не следует ли каждому помазаннику доверять самому себе?»

Не новое ли это учение? Или это просто трудности перевода?


Они там в Бруклине совсем с этими классами "зашились"... Насколько, я помню в "класс верного и благоразумного раба" входят все СИ, с небесном призванием, т.е. помазанники...
А тут выходит, что над помазанниками, т.е. "верным и благоразумным рабом", поставлен еще один "раб" (видимо, "наивернейший" и "наиблагоразумнейший")(?) Короче, как в сказке Шварца, появляется "тень раба", которая на самом деле правит бал...

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 8:29 am 
http://download.jw.org/files/media_maga ... 615_06.mp3

На англоязычном форуме народ уже обсуждает... :prankster:

http://www.jehovahs-witness.net/watchto ... WT-society

Цитата:
I listened through the lates download WT, June 15, 2009. There is an article: The Faithful Steward and Its Governing Body.
This article makes it clear that new anointed will not be consulted in preparing spiritual food. Other sheep are also told in other words not to listen to the opinion of new anointed in the congregations.

[Эта статья без обиняков говорит, что "новопомазанные" не участвуют в приготовлении духовной пищи. "Другим овцам", иными словами, дадено понять, что прислушиваться к мнению новопомазанных в собрании не следует.]

I do not doubt that the members of the governing body are anointed. But their behavior has become evil.

I think many Jehovah's witnesses are curios what the new anointed have to say. This article could even more stir up curiosity.

So, what should be done? According to the WT the anointed are suposed to give spiritual food. But the same WT deprives the anointed this obligation.
Therefore I would like if all rejected anointed gathered together, exchanged thoughts, found a common basis. Arranged meetings to organize future action.
I would suggest that anointed brothers were grouped together in groupes of maybe 2-5 persons. Then they could offer different congregations to become their elders. That means to take over congregations. By the time these congregations would propably grow spiritually and propably new anointed would appear. When it would be possible, some of these anointed could offer to take over another congregation.
I believe that when a congregation would be lead by a group of anointed it would be blessed spiritually. And they would grow fast by brothers and sisters who would move to that congregation with anointed elders.

If you know any new anointed in the congregations and have the possibility, please try to get them involved in a such deal. I'm willing to assist as much as I can.


Короче, "раб", ИМХО, испугался. И весьма здорово - т.к. новопомазанные действительно могут составить ему конкуренцию НА МЕСТАХ. А если это примет массовый характер...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 8:44 am 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
Illidan
Ага
А Kosonen ИМХО что-то курил. не иначе. надо же такую схему придумать :puppy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Старый раб на новый лад
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 12:15 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Ulitka писал(а):
Но как вам всё-таки это учение:

«Иисус поставил верного и благоразумного раба над всеми членами класса раба. Не следует ли каждому помазаннику доверять рабу, который назначен над ними?» (стр.24)

Ведь по учению самого Общества, ВИБР - это все помазанные христиане. Если перевести на язык Общества, то получится примерно следующее:

«Иисус поставил всех помазанных христиан над всеми помазанными христианами. Не следует ли каждому помазаннику доверять самому себе?»

Не новое ли это учение? Или это просто трудности перевода?


По сути тут нет ничего нового. Считалось и раньше, что Раб как бы сам над собой поставлен. И сам собой управляет.... ну как бы это объяснить? Ну это как типо в однополой семье )))) хе хе.... по очереди )))

Типа когда Петр пишет послание а Павел читает - ВиБРом является Петр, а когда Павел пишет а Петр внимает - Рабом становиться Павел.

Собственно, как и в статье отмечается, у Христа есть "домашние" - помазанники и "имение" - залы, филиалы, фабрики и великое множество овец....

Конечно, у такого расклада и раньше многие находили явные несоответствия, по сути эта схема сама по себе в применении расслаивала Класс Раба на подклассы. Ведь большинство из помазанников не представляют собой никакой власти ни над имением ни над домашними .

Однако в статье на мой взгляд все же есть некое новое ударение - оно выражено в 16-17 абзаце, где сообщается что "именно их (РС) можно назвать теми, кто берет на себя руководство среди нас".

Дело в том, что традиционно "теми, кто берет на себя руководство" считались старейшины вообще - каждый на своем месте (в том числе и в РС). Теперь же РС как бы аккумулирует всю власть сугубо в своих руках. Конечно. заявление в СБ опять выражено в довольно хитроумной манере, которая при возможности позволяет заявить, что братья на местах опять все не так поняли, так, в по сути весьма жестком посыле используются осторожные слова "можно назвать". Это и есть пример "железного кулака в бархатной перчатке". Вся статья как бы напоминает, предупреждает братьев на местах чтобы они и не думали как то ослабить власть ВиБРа, чтобы знали свое место среди "имения" и раз сам Иегова и сам Христос доверяет ВиБРу безоговорочно, то и все остальные должны так же безоговорочно доверять, следовать руководству и всячески поддерживать.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron