Текущее время: Чт июл 02, 2026 2:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Где сегодня воссел как Бог тот беззаконник, о котором говорится во 2 Фес.2:3-12?
1. в ОСБ (Общество Сторожевой Башни ) 18%  18%  [ 4 ]
2. в ПЦ 0%  0%  [ 0 ]
3. в КЦ 0%  0%  [ 0 ]
4. в АСД 0%  0%  [ 0 ]
5. во всех перечисленных выше 82%  82%  [ 18 ]
6. ....... (назовите Церковь, которой в списке нет) 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 22
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 11:27 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Благодарю за терпение, брат Миха!
Позволь теперь мне самому на мои же вопросы ответить.

1). Исполняются ли эти слова Писания на Иисусе Христе?
...исполняются во всей полноте и в должной последовательности. ТОЛЬКО на ИИСУСЕ ХРИСТЕ, и ни на ком другом ещё! 3 дня - 3 тысячелетия. Вскоре, в завершении 2-х дней-тысячелетий, будет достроена небесная часть нерукотворного ХРАМА. Во свидетельство всем народам ИОАННОМ будет измерян ХРАМ, ЖЕРТВЕННИК и ПОКЛОНЯЮЩИЕСЯ в ХРАМЕ... ИОАНН это сделает так, как никому пока и на ум не приходит. И всем верным всё разъяснит. А в начале миллениума, когда уже будет скован сатана, тогда на очищенной уже Обетованной земле Христос же достроит и внешний двор - храм Иезекииля. Но и это святилище будет в конце миллениума осквернено, когда на малое время будет выпущен дьявол. А далее очередное новое небо и новая земля, где САМ БОГ будет ХРАМОМ, а Агнец - жертвенником (Откр.21 глава).

2). Или тот, кого раввины и ротшильдо-мироправители желают видеть строителем третьего храма в Иерусалиме, он будет воплотителем этого пророченства?
...в противовес Христу Иисусу, Сыну Иеговы и Царю мира, сатана со знамениями и чудесами ложными создаст каменную фальшивку. Для фальшивого спасителя мира. Это и будет каменный рукотворный "храм" сионистов. Он нужен бесам для того, чтобы кровью животных отменить кровь Христову. Дабы в этом капище короновать масонского антихриста. Чтобы это капище сделать главным объединяющим символом вавилонской блудницы - экуменической суперрелигии антихриста.

3). Возможно ли без предательства Бога примирить оба этих храмовых строительства?
..как нельзя примирять Христа Иисуса и сатану, так нельзя примирять христиан и ротшильдо-раввино-масонский сионизм. Нельзя без предательства Бога и Христа Божьего, назвать раввинов, ненавидящих Христа - Божьими слугами, а желаемый ими храм - святыней. Эти их дела - исключительно дела дьявола, как и грядущая их мировая империя...

Три простых вопроса. Три однозначных и ясных ответа. Как и положено для христиан - давать всем отчёт в твоём уповании.
Мне жаль, что брат не умеет или пока не хочет именно так изъясняться. Особенно - в разделяющих вопросах. Но, верю, надеюсь и молюсь, впереди у нас всётаки - мир и взаимное умаление пред Господом. Так чтобы никто на форуме не страдал более из-за наших разногласий.
Шалом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 4:43 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
miha писал(а):
умножающий скорбь писал(а):
А спорить глупо... Ибо это факт, что как царя, так и Храм, Бог не давал евреям, по Своей инициативе - и в том и в другом случае - инициатива исходила от людей, а не от Бога.


Почему «глупо»? Нахожу в Писании соотв. подтверждение.

И стал Давид царь на ноги свои и сказал: послушайте меня, братья мои и народ мой! [было] у меня на сердце построить дом покоя для ковчега завета Господня и в подножие ногам Бога нашего, и [потребное] для строения я приготовил. 3 Но Бог сказал мне: не строй дома имени Моему, потому что ты человек воинственный и проливал кровь. 4 Однакоже избрал Господь Бог Израилев меня из всего дома отца моего, чтоб быть [мне] царем над Израилем вечно, потому что Иуду избрал Он князем, а в доме Иуды дом отца моего, а из сыновей отца моего меня благоволил поставить царем над всем Израилем, 5 из всех же сыновей моих, - ибо много сыновей дал мне Господь, - Он избрал Соломона, сына моего, сидеть на престоле царства Господня над Израилем, 6 и сказал мне: Соломон, сын твой, построит дом Мой и дворы Мои, потому что Я избрал его Себе в сына, и Я буду ему Отцом; 7 и утвержу царство его на веки, если он будет тверд в исполнении заповедей Моих и уставов Моих, как до сего дня…. Смотри же, когда Господь избрал тебя * построить дом для святилища, будь тверд и делай.

* Ки Йхвх бахар –потому что ЙХВХ избрал… -буквально


Миха, извини конечно, но это назваеться "смотрю в книгу - вижу :figa: "...
Ибо, в самом тексте, который ты приводишь, уже сказано, то что подтвнржает сказанное мною выше, а именно, что
инициатором постройки Храма, был не Всевышний, а люди

Цитата:
И стал Давид царь на ноги свои и сказал: послушайте меня, братья мои и народ мой! [было] у меня на сердце построить дом покоя для ковчега завета Господня и в подножие ногам Бога нашего, и [потребное] для строения я приготовил.


При этом, самому инициатору, было в просьбе отказано, а пророчески предсказано что построит "Храм" его Сын.
И мы понимаем, что речь в этом пророчестве идет о Христе.

О Соломоне же сказано, что Господь будет Благоволить ему при условии:
Цитата:
и утвержу царство его на веки, если он будет тверд в исполнении заповедей Моих и уставов Моих, как до сего дня….


Как мы знаем из Писания - Соломон этот пункт договора не выполнил:

3-я Царств 11 1 И полюбил царь Соломон многих чужестранных женщин, кроме дочери фараоновой, Моавитянок, Аммонитянок, Идумеянок, Сидонянок, Хеттеянок, 2 из тех народов, о которых Господь сказал сынам Израилевым: "не входите к ним, и они пусть не входят к вам, чтобы они не склонили сердца вашего к своим богам"; к ним прилепился Соломон любовью. 3 И было у него семьсот жен и триста наложниц; и развратили жены его сердце его. 4 Во время старости Соломона жены его склонили сердце его к иным богам, и сердце его не было вполне предано Господу Богу своему, как сердце Давида, отца его. 5 И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской. 6 И делал Соломон неугодное пред очами Господа и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его. 7 Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской. 8 Так сделал он для всех своих чужестранных жен, которые кадили и приносили жертвы своим богам. 9 И разгневался Господь на Соломона за то, что он уклонил сердце свое от Господа Бога Израилева, Который два раза являлся ему 10 и заповедал ему, чтобы он не следовал иным богам; но он не исполнил того, что заповедал ему Господь. 11 И сказал Господь Соломону: за то, что так у тебя делается, и ты не сохранил завета Моего и уставов Моих, которые Я заповедал тебе, Я отторгну от тебя царство и отдам его рабу твоему;

Кроме того, для Истинных поклонников ЙХВХ, Храм не имеет больше никакого значения и важности:

21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. 22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. 23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

А вот для АНТИХРИСТА, Храм архиважен! Ибо в нем он и воссядет, выдавая себя за Бога...

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 7:55 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Мир Божий и благодать да приумножатся в вашей жизни, форумчанский народ! Поздравляя вас с Новым годом, желаю, чтобы предшествующее ему Рождество Христово произвело в ваших жизнях обновление, описанное Иоанном в 10:22 еще и c такой моей интерпретацией, если позволите.

ПРАЗДНИК ОБНОВЛЕНИЯ
«Настал же тогда в Иерусалиме праздник
обновления, и была зима» - Иоанна 10:22.

В Иерусалиме
Праздник обновления,
Зима была.
В Иерусалиме
Праздник обновления,
Толпа текла.
В Иерусалиме
Праздник обновления,
Пришёл Христос.
И встретилась
Толпа с Христом
В притворе Соломона,
Но притом
И город полноты,
И полнота ничто,
Когда что без Христа.
Но со Христом
В Иерусалиме
Праздник обновления,
Зима была,
И дерево любви цвело,
Весна цвела.



Благодарю отдельных модераторов за мое отстранение от общения и одновременное развенчание моих же иллюзий по поводу не везде царствующего Голиафского беззакония. Желаю вам, «СТРАЖИ», в этом году научиться достойно стоять и тогда, когда аргументов нет или когда вам предлагаемые не так поняты, или когда они одеты в особую и потому неприемлемую для законнического мышления форму. Господь говорит: «Приходящего ко Мне не изгоню вон», - и еще: «..слуга не более Господина своего».

На Ханукальном праздновании кто-то из сидящих рядом, рассуждая об откровениях Торы, добавил к уже всем известному, что написана она не только для чужих, своих, учеников и учителей, но еще и для дураков. Именно последние и занимаются непрерывными спорами о Торе и ее противоречиями, а прочие по ней живут, пользуясь хотя и зависящими от духовного возраста, но таки Святодуховными откровениями на написанное в ней. Равно и Библия, как пособие боевых искусств, открывается только соглашающимся воевать в мотивациях любви. Я промолчал, но согласился.

На следующий день мне пришлось присутствовать в компании, которая в преддверии праздничных разносолов яростно спорила о постах. Послушав часа пол, я спросил, пытался ли кто из присутствующих провести сухой пост на неделю или хотя бы на два - три дня. Наступившее гробовое молчание прерывалось только чавканьем и сёрбаньем, а затем плавно перешло в разговор о вреде сухого голодания. Зачавкал и я …, хоть какая польза.

ПО ПОВОДУ ПОДНЯТОЙ ТЕМЫ. Невозможно, Амила, дорогая, тему, по которой исписаны тома и тома решить интернет репликами, потому попрошу меня потерпеть еще раз.

Прежде всего, позволю себе заметить, что второе послание является естественным продолжением первого. Посему 23 и 24 стихи 5 главы первого послания говорят о главной цели Божьего деяния на земле и средстве его производства, а второе - о главных врагах обозначенного Божьего промысла и их участи.

Бог, зная, что и сама мысль о том, что человек троичен и грешен и что все его составляющие - и ДУХ, и ДУША, и ТЕЛО посему нуждаются в полноте освящения, очищения и искупления, будет неприемлема для мудрецов сего века, наперед, через Павла указывает на неизбежные гонения учеников, пытающихся донести эту весть до умопомраченных матушки земли, живущих в Фессалонике.

Потому 2 Фес. 1:6,7 продолжается очень неприятным откровением для СИ о вечных муках и вечной погибели гонителей и оскорбителей Христовых братьев - 2 Фес. 1:8,9 и надеждой для верных на «день оный», когда Он, Христос, придет ПРОСЛАВИТЬСЯ во всех Святых Своих и во всех веровавших Ему 2 Фес. 1:10,12.

Сама Фессалоника, бывшая до Рима Термой, может обозначать как горящий кипящий источник, так и просто теплый, что становится для ищущих откровения специальным поводом к рассуждению и о описанном в Откр.3:14 остывании веры в Лаодикии, народной справедливости, и о втором законе термодинамики, и о связанной с ним энтропии видимого мира.

Подтверждая провозглашенный благодатью «оный день», день неизбежной славы Господней, Павел, уже переживший смерть многих благовестников и знающий разочарование, вызываемое долговременностью ожидания в гонениях и преследованиях и лепящуюся к нему ложь об уже состоявшемся воскресении, и ложь о том, что уже вот – вот и наступит явление Христа ВО СЛАВЕ со своими и пишет по поводу разбираемой здесь посылки второй главы «о пришествии Господа нашего».

Опираясь на Христово «не ваше дело знать времена и сроки» - Деян 1:7 и Иоанново «…много теперь появилось антихристов» -2 Иоан.1:7, Павел также увещевает братьев не колебаться умом и не тревожиться от лжеапостольских посланий о наступающем дне Христа, и дне ВОСКРЕСЕНИЯ умерших во Христе, и дне ЯВЛЕНИЯ Христа со своими. Впрочем, мы знаем, что по Писаниям это, конечно, разные дни одного процесса торжества победившей ложь правды.
Хотя нам же тут на форуме СИ и ЛО безусловно и ближе, и родней, и понятней по времени должно быть предупреждение Павла о субботнических и расселовских измышлениях на эту тему - «чтобы не обманул вас никто ни по какому способу».

Идя вслед за Христом - Мф. 24:12,14, где прежде провозглашается распространение по всей вселенной, а затем, из-за умножения беззакония, энтропия - охлаждение любви- Павел также говорит о предшествующем появлению человека греха, сына погибели, ОТСТУПЛЕНИИ. Важно посему, прежде разговоров о храме, где он воссядет, задаться вопросами:
- отступлении от чего?
- что такое тайна беззакония и беззаконие благодати?
- кто такой удерживающий теперь?
- почему не кто, а ЧТО не допускает ему открыться прежде его срока?

Начинать необходимо с главного с выявления сути ТАЙНЫ БЕЗЗАКОНИЯ. Если определить закон благодати НОВОЙ ЗАПОВЕДЬЮ Христа о безусловной любви, тогда можно предположить, что отступление от исполнения этой заповеди и есть беззаконие по отношению к закону благодати, ибо нет уже и уже и не будет другой большей заповеди, которая приближала бы человека к Богу, который есть любовь.

В чем же тайна беззакония, почему тайна и когда откроется? Иисус в притче о поле, добром зерне и куколе практически прямо говорит о сути проблемы двух разных людей в одном собрании, увещевая при этом не вырывать куколь до жатвы, чтобы не повредить здоровой пшеницы.

В другой притче о закваске сообщается, что заквашенными из-за присутствующего в собрании куколя, окажутся все три меры муки, т. е. духовное, душевное и телесное в христианстве (наипростейшая из версий), но претерпевший в таких тесных обстоятельствах до конца, спасется. Куколь, прессуя пшеничку, пшеничку особо стойкую к куколю, однако, растит.

Открывая суть вспоминаемой ранее действующей уже тайны беззакония, Павел тут же, в 3 гл.1,2 ст.2 Фес. просит братию молиться об апостольском труде в двух направлениях:
1- «…чтобы Слово Господне распространялось и прославлялось…»,
2- « и чтобы избавиться нам от БЕСПОРЯДОЧНЫХ И СУЕТНЫХ людей, ибо не во всех вера».
Таким образом, тайна беззакония и тайна грядущего полного ОТСТУПЛЕНИЯ от заповеди любви и есть уже тогда вошедшие в собрания Христового царства на земле как куколь и там размножающиеся «беспорядочные и суетные люди», которые « суетятся и ничего не делают», и поедают хлеб и Хлеб даром. В результате такого их функционирования в свое время из-за конфессиональных заквасок лжи прекратится и сама проповедь чистого Слова Господнего.

ТАЙНА еще и в том, что войдя в собрание земного царства Христа, эти корыстолюбивые, суетные люди потом там состоятся как бесЧИНные (не принимающие духовного подЧИНения люди), как люди «поврежденного ума…, думающие что благочестие служит прибытку» - 1 Тим.6:5, «утучняющие себя на вечерях любви…,дважды умершие…», «душевные, не имеющие духа…,отделяющие себя от единства веры»- Иуды 12-19.

Войдут они ТАЙНО, не стараясь специально об этом объявлять и изнутри будут разлагать сбор Божий, постепенно распространяясь во всех деноминациях, пока « не скиснет все», пока мздоимством, как беззаконием, не охладеет во многих любовь.

Тайна еще и в том, что откроется вся спецбригада тьмы конкретно, количественно, только после жатвы. Многие будут удивлены и её количеством и персонами и тем, что по воскресении сами оказались вне или, наоборот, среди «доброго» коллектива сатаны, чего живя, не ожидали по разным, хотя и известным, причинам.

СТИХ ШЕСТОЙ посему правильно читается так: «И теперь сдерживающее (то что сдерживает) знаете (уже,сейчас) до открытия (обнаружения) его в свой срок ». Т. е, знают уже то, что не допускает тьме воцариться раньше срока восхищения своих . При этом ЧТО это не КТО, ЧТО - это точно не о Святом Духе, как полагают некоторые исследователи, потому что Он, Дух, конечно не ЧТО, а КТО.

Святой Дух не забирается никогда и никуда, Он везде и всегда пронизывает все «…и глубины Божьи до самого основания», но форма Его проявления различна как в отношении к отдельным личностям в процессе их хождения, так и совокупно ко всему человечеству и зависит от соответствия их состояния выдвигаемым Святодуховным требованиям. Потоп, побивание камнями, обличение нечестивцев и сошествие небесного огня пожравшего всех тоже совершались и совершаются Богом не без Святого Духа.

Потому и это « ЧТО» - это закон любви, и пока он действует, он СДЕРЖИВАЕТ воцарение ненависти, сдерживает и неизбежный суд, ожидая входа полного числа оказавшихся способными жить по любви избранных верных. После сего, когда из-за развивающегося корыстолюбия охладеет любовь, а все свои уже войдут, тот же Дух проявится законом суда и отмщения.

При этом слово « сдерживает» (от КАТЕХО) передает все формы духовного противостояния от захвата, овладения, господства, распространения чего-либо в чем - либо к удержанию, сдерживанию, сохранению отвоеванного до упорного стояния верным в своем до конца.

СТИХ СЕДЬМОЙ переведен православными вообще в отрыве от оригинала, где стоит совершенно понятное по контексту: «Ведь тайно уже действует беззаконие, один только (ОДИНОКИМ) СДЕРЖИВАЮЩИЙ только пока вне среды совершится». Т. е., когда сдерживающий теперь закон любви останется одиноким и будет удален совершенно из среды обитания людей, тогда и появится и человечество ненависти и его верховный главнокомандующий по неизбежности всякого человеческого устройства.

СТИХ ВОСЬМОЙ закономерно посему описывает события после восхищения церкви и до мессианского царства Христа, подробнее раскрытые в Откр. 20:19-21. Тут и зверь, и лжепророк, и все, «которые любви и истины не приняли они», и «нашедшие удовольствие в неправедности» получают своё и по полной программе.

Посему в соответствии с последовательностью общебиблейской, точно описанной в 14 гл. Откровений, прежде собираются к первому воскресенью 144000 как первенцы Израильские, взятые от закона, от земли (трушение первого снопа). Затем «вечная Евангелия» с «покайтесь, ибо приблизилось», разоблачением Вавилонской блудницы и проповедью о знаке человеческо – зверском.
В завершение благовестия благодати и подхватится великое множество оживших благочестием благодати из всех племен и народов – Откр. 7:9(урожай пятидесятницы). Затем судная седмица, где еще присоединятся последние участники 1-го воскресения, не принявшие знак – «мертвые во Христе…дела которых идут вслед за ними».

Между воскресеньем, подхватом христиан и их возвращением в Славе, в Мессианском царстве, как тела Церкви и есть период, когда те, отцом которых стал диавол (бывшее Святое Святых в домессианском человечестве), лучшие - в семитах, но ныне не принявшие и распявшие Христа, и ждущие лжемессию, должны его получить как сына своего отца и принять в храме, построенном в видимом, рабском Иерусалиме, т. к. Горний Иерусалим в рукотворенных храмах более не нуждается.

В тоже время в земном Иерусалиме все необходимое для строительства готово уже. Сам же собираемый из всех народов Израиль, самим собой, « проповедует» нам о том, что мы жители эпохи отступления в ее завершающей стадии. Их и собирают для того чтобы дать им то чего искали, то что выбрали, то чему служили – Варавву( сына разрушения).

Логичной является в связи с этим и вся история храмостроения в Израиле. Начиная со скинии, храмостроительство совершалось по воле Божьей, а что, вообще, без нее? Когда мы знаем, что – «Бог производит в нас и хотение и действие по Своему благоволению» - Фил.2:13. Назидание ими нас, например, тоже воля Божья.

В скинии, архитектурно оформленной внутренней анатомии человека, двор – тело, святое – душа и Святое Святых – дух человеческий. Бог являлся только во Святое Святых соединять посредством откровения духовное с Духовным – 1Кор.2:12-16.И строил ее Моисей не по своему изволению.

Явился Бог и в Храм Соломона, построенный в специальных пропорциях скинии и не случайно на священнической горе Мория (виденье), где Авраам принес в жертву Ицхака. Во второй храм, храм, построенный Зоровавелем, Бог не являлся, так как явился пред тем в храм, построенный Соломоном, но туда пришел Иисус с веревками выгонять торгашей и менял и сообщить всем о том, что дом сей пуст. Не приняв Христов храм, «храм тела Его», они, конечно, построят третий храм, где и будет встречаться откровение лжи со всеми его ищущими.

Конечно же, слова 2 Фес. 2:4 «…так, что в храме Божьем сядет» в связи с тем, что вместо храм стоит «наон», собственно Святое Святых, имеют и откровение о восседании в человеческом духе постхристианского человечества духа антихриста в форме лжи, которую полюбили любители лгать. Но это никак не отменяет и персонификацию антихриста как личности, как сына сатаны, как воплотившееся в реальное тело отдельного человека слово лукавое со всеми силами зла и потому не отменяет и визуализацию его воцарения в реальном архитектурном сооружении построенном в его городе и его людьми.

Я думаю что после восхищения Церкви Христа на земле восстановится ликвидированное благодатью семитское – духовное, иафетское – душевное и хамитское - плотское миро устройство (все побегут к своим народам) духом же – «святое святых» народов мира опять станет Иаково (обманщик, лжец) наследие где и родится и воцарится ожидаемый только ими лжемессия специальный «пастух» язычников с железным посохом.

ХОТЯ, ВООБЩЕ, О ЧЕМ МЫ ДИСКУТИРУЕМ!?
Пока мы общаемся, спорим, доказываем, каждый час умирает около 60000 человек, за сутки 1440000, за неделю более 10 млн. чел. Смерть собирает свой урожай. Где-то и наша дата встречи с ясностью ждет нашего же приближения к ней и потому, беседуя о том, что будет когда – то, даже если оно очень близко, более необходимо постоянно заботиться о том, кем я есть сейчас, исследовать того, кто восседает в Святое Святых моего личного храма, какой бог или Бог там вещает, все ли, что делаю, делаю по мотивации любви, всегда ли готов к молитве, проповеди и смерти, храню ли себя неоскверненным от мира, забочусь ли о сиротах и вдовах земли, принимаю ли пилигримов. ДУМАЮ, ЗА ЭТО ДАДИМ ОТЧЕТ.

ПОТОМУ ПРОШУ ВЕРНЫХ ПОДДЕРЖАТЬ В МОЛИТВЕ.
Отец Небесный, милосердный, благослови общающихся в этом месте людей начать новый год с обновления Христом. Войди в их жизнь новыми откровениями Святого Духа, восстанови поколебавшуюся от встреч с неправдами мира веру, укрепи надежду входящей и исходящей любовью, наполни желанием служить Тебе и Твоей силой пространство их жизни. Аминь!

Благословит всех вас Господь. БРАТ.

PS. Пока я писал, еще и Испания приняла решение о праве на брачный союз лесбиянкам и педерастам, кольцо отступления таким образом сжимается неумолимо. Ведь проповедовать о том, что это грех, церкви там, где оно узаконено, уже не имеют права.

Амила, мир тебе. Предлагаю далее в этой теме подробно поговорить о духовно- исторических значениях размеров, пропорций и устройства ковчега Ноя, скинии Моисея и Храма Соломона это имеет прямое отношение к поднимаемой тут тобой теме, правда, если ты не против.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Последний раз редактировалось Брат Чт янв 14, 2010 8:13 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 7:55 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
умножающий скорбь писал(а):
инициатором постройки Храма, был не Всевышний, а люди

Считай как знаешь. с меня не убудет. Комменты по цитате о втором Храме будут? Напоминаю текст Писания:
1.В первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня из уст Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он повелел объявить по всему царству своему, словесно и письменно: 2 так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее. 3 Кто есть из вас, из всего народа Его, - да будет Бог его с ним, - и пусть он идет в Иерусалим, что в Иудее, и строит дом Господа Бога Израилева, Того Бога, Который в Иерусалиме.


ЗЫ Любящие меры по образцу "спорить глупо" и "это назваеться "смотрю в книгу - вижу :figa: ". -это намек мне не соваться в обсуждение предложенных вИдений?
ЗЗЫ. Видишь, а смайлик фиги, оказывается-то пригодился...

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 9:02 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
miha писал(а):
умножающий скорбь писал(а):
инициатором постройки Храма, был не Всевышний, а люди

Считай как знаешь. с меня не убудет. Комменты по цитате о втором Храме будут? Напоминаю текст Писания:
1.В первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня из уст Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он повелел объявить по всему царству своему, словесно и письменно: 2 так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее. 3 Кто есть из вас, из всего народа Его, - да будет Бог его с ним, - и пусть он идет в Иерусалим, что в Иудее, и строит дом Господа Бога Израилева, Того Бога, Который в Иерусалиме.


ЗЫ Любящие меры по образцу "спорить глупо" и "это назваеться "смотрю в книгу - вижу :figa: ". -это намек мне не соваться в обсуждение предложенных вИдений?
ЗЗЫ. Видишь, а смайлик фиги, оказывается-то пригодился...


По первому вопросу....

Как общеизвестно ( и надеюсь, ты не будешь сего факта оспаривать) Всевышний не был инициатором установления института царя в Израиле Ос.13:11 Однако, допустив это, Господь в дальнейшем поддерживал царей, особенно верных, таких как Давид, и даже Благословлял их, всевозможными Благословениями.(Слава Богу)

С Храмом - как я уже неоднократно замечал, та же история. Хотя Господь не был ИНИЦИАТОРОМ сего Устроения, однако, допустив это, Господь в дальнейшем поддерживал это Установление. До тех пор, пока не пришло Совершенное - то есть Христос.

Сам факт разрушения Святилища римлянами, в 70 г. н. э. как нельзя лучше свидетельствует о том, что более, Божьего Благоволения нет в рукотворенных Храмах . Деяния 17:24

Как абсолютно точно замечено Братом - Храм, был частью земного, "рабского" Иерусалима Гал.4:25.
в Вышнем же Истинном Иерусалиме - Храма более НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО:

Цитата:
Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.

( наблюдаем воплощение 2Кор.6:16 Иоан.17:21)

и по второму вопросу:

Нет, никакого намека или подтекста, в твой адрес в моем посте не было. я сказал - то что сказал. ( поскольку мы давно уже знаем друг друга, ты мог заметить, что я не изъясняюсь намеками - а всегда говорю прямо) смайлик использовал просто по приколу - надеюсь, ты отнесся к этому с юмором. если это тебя обидело - прошу прощения.

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 9:20 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Очень хотелось бы знать что такое категория "ДОПУСТИВ" по отношению к Всевышнему и где Вы, господа хорошие, нечто подобное встречали в Библии? В Новом Завете есть в двух местах тогда, когда люди должны были совершать то, чего не понимали или по сути на что не совсем имели право, хотя большими их это им вменялось - Мф.3:14,15 и 1Тим.3:10,но по отношению к Богу нигде и никогда не применялось.

С уважением.БРАТ.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 10:44 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Брат,какой ты молодец,что вернулся.Рад видеть.Очень приятно видеть на этом форуме людей,стоящих на твердой христианской платформе. :D Делись и далее с нами духовными дарами.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 9:58 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Шалом, Брат!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 10:02 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
умножающий скорбь
miha писал(а):
Считай как знаешь. с меня не убудет. Комменты по цитате о втором Храме будут? Напоминаю текст Писания:
1.В первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня из уст Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он повелел объявить по всему царству своему, словесно и письменно: 2 так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее. 3 Кто есть из вас, из всего народа Его, - да будет Бог его с ним, - и пусть он идет в Иерусалим, что в Иудее, и строит дом Господа Бога Израилева, Того Бога, Который в Иерусалиме.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 10:17 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Брат писал(а):
Очень хотелось бы знать что такое категория "ДОПУСТИВ" по отношению к Всевышнему и где Вы, господа хорошие, нечто подобное встречали в Библии? ...по отношению к Богу нигде и никогда не применялось.

С уважением.БРАТ.


Здравствуй, дорогой брат Александр!

Весь сатанинский нынешнмй мир Бог ДОПУСТИЛ, а не лично устроил.

Слов современного изъяснения не хватает, чтобы описать наиважнейшие моменты веры. Павел пишет, что не в силах описать словами, что он видел и слышал, побывав в Духе в третьем небе и третьей земле...

Духовный человек, движимый Духом Божиим, перескажет всю Библию "современными" словами, высказав истинно всю глубинную суть.

А душевный человек, цепляясь за внешнюю форму слов-переводов, ничего не разумея по истинной сути, всегда будет красиво спорить...
До суда Божьего.

Брат, прошу тебя, отбрось краснословье и говори коротко. Раза в четыре сокращая количество слов.

Твои посты хороши, но из-за вычурного многословья малопонятны.

Прости за некий наезд. Бог да благословит твои (и наши) труды и в инете и , особенно, - в собрании.
Шалом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 10:21 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Брат дорогой, miha !

Рано или поздно всё равно придётся КОНКРЕТНО, кратко и ясно выразиться: считаешь ли ты лично, третий храм в нынешнем Иерусалиме богоугодным священнодействием? Или нет.

Итак..?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 11:39 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Здравствуй, дорогой брат Александр! Хотя,я полагаю, я тебе дороже,ты больше поиздержался принимая меня,но безусловно более всех нас, ради нас поиздержался во Христе Отец.Слава Ему.
Уж кто,кто , а ты,брат,точно знаешь,что не пишу я вообще о том чего твердо не знаю,что так оно ,а не иначе,т. е. не пишу о том чего лично не проверил.
Посему:
- не весь нынешний мир сатанинский,ты - то в нем не сатанинский, полагаю,а если хотя бы ты один, то уже не весь по определению "ВЕСЬ".Посему и "райский" мир не весь был Божий по определению "ВЕСЬ",т.к. там уже был сатана.Зачем там был, однако? Кто "допустил"?
- слов не хватает тем у кого слабый запас слов,но это поправимо,для чего и общаемся.
- духовный человек,да еще и движимый Духом, не пересказывает библию смысла нет,но присоединяет толкование,что бы было понятно(Неем.8:8-14)и живет по понятому.
- душевный же духовного не понимает потому и пересказывать непонятого не будет.Будет нести чуждое, от иного духа,по неизбежности духовной власти.1 Кор.2:14,Ин.4:1-"не всякому духу верте,но испытывайте духов,от Бога ли они...".
- по поводу того что в мире сатанинское:"Я образую свет и творю ТЬМУ,делаю мир и произвожу бедствия;Я Господь,делаю все это."-Ис.45:7.Посему,Александр, третий храм,как и первые два, и скиния, и ковчег есть разная,но Божья воля,а что без неё.
Дураки должны сделать все возможные глупости,чтобы не думали, что чего-то не доделали,чтобы сгорели все мосты,а умные, умные научаются смотря на все это Бога любить больше всего этого.
Люблю тебя я, брат Александр,еще и за простоту.БРАТ.
ЗЫ. Cлово тьма означает: тьму,сумерки и одновременно аллегорически: непонятное,непознанное.
Слово бедствие означает: плохое,негодное,злополучное,пагубное,развращенное,неправедное и его результат пагубу и беду.Если хочешь еще и гр.:понерос и какос,ну очень плохие слова.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Последний раз редактировалось Брат Пт янв 15, 2010 12:03 pm, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 11:44 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Миха,искренне тебе рад.Благословит тебя твой лучший Друг так,чтобы в Нем преуспевала душа твоя.БРАТ.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 12:48 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
#-o
Цитата:
промежду прочим, и вам запузыривают некую бомбочку под теорию.
Ну не факт, что она бабахнет. Не люблю я гадательных тем...


Миха, это и есть та самая запузыренная "бомбочка", про которую ты мне намекал в личке? 8-)
Ну-ну, продолжайте, господа ИУДЕИ, пока не захлебнётесь своими мыльными пузырями ... :wink:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определяем Дом Божий по пророчеству 2 Фес.2:3-12
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 1:30 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Амила, а я чё? Я разрешения спросил,поздравил с Н.Г.,че еще не так,че и меня сразу в "господа иудеи".

КАк всегда с неизреченной любовью уже теперь в Н. году,БРАТ.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: