_________________
Вам правду не спалить кострами,
ведь от огня она чистей,
она сама раздует пламя,
и свет зажжет в сердцах людей.

Вот нашел кое что у Мартина Лютера на эту тему:

"Если среди христиан не должно быть никакого светского меча, то как же в таком случае управлять ими? Ведь и среди христиан должна сохраняться власть". Отвечу: "Среди христиан не должно и не может быть никакой власти, каждый подчинен другому, как говорит Павел (Рим. 12): "Каждый должен считать другого своим начальником" . И 1 Пет. 5: "Все же подчиняйтесь друг другу". Этого также хотел Христос (Лк. 14): "Когда ты будешь позван кем на брак, то садись на последнее место" 62. Среди христиан нет большего начальника, кроме Самого Христа и единственно Христа. И что за начальник может быть у них, если они все одинаковы и имеют одни и те же права, власть, имущество и честь? К тому же никто и не стремится быть главой другого, но каждый хочет подчиняться другому. Разумеется, там, где есть такие люди, можно было бы не учреждать никакой власти, даже если с этим охотно соглашаются. Ведь противоестественно заводить начальников, когда никто не хочет становиться начальником. А где нет таких людей, там нет истинных христиан". Но для чего нужны священники и епископы? Ответ: их правление - это не власть или сила, но служба или занятие; так как они не выше и не лучше других христиан. Поэтому они и не должны налагать на других никакого закона или запрета без их воли и разрешения; ведь их правление - не что иное, как распространение Божьего слова, поучение им христиан и преодоление ереси. Ведь сказано, что христиане не могут управляться ничем иным, кроме единственно слова Божьего.

Мартин Лютер "О светской власти"

_________________
Вам правду не спалить кострами,
ведь от огня она чистей,
она сама раздует пламя,
и свет зажжет в сердцах людей.

Пожалуста, делитесь своим мнением, это очень важный вопрос?

_________________
Вам правду не спалить кострами,
ведь от огня она чистей,
она сама раздует пламя,
и свет зажжет в сердцах людей.

Очень мне понравилось. Верно и по существу и по духу.
Но вот распространение слова Бога и борьба с ересью это только одна из граней служения.
Ведь мы должны стремиться как говорил Петр "служ[ить] друг другу как образцовые управляющие многообразной милости Божьей."1 Петра 4:10
Есть и другие грани этой "многообраной милости".
Им то и долны мы все обучаться и проявлять. И в первую очередь священники и епископы как те кто взял или берет на себя такую серьезную ответственность.

_________________
Вот и все...

Служение - от Бога
Начальствование - от сатаны.

А так, как в любом человеке сатана имеет свою часть (грех несовершенства), то и начальствовать будет любой.
Весь вопрос в соотношении этих ипостасей в конкретном человеке.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Что-то Лютер не очень своим словам следовал, как впрочем и Рассел.

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер

Роль пастырей и учителей четко сформулированна в Ефес. 4:11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, 13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; 14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, 15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, 16 из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви. И я склоняюсь к выводу, что чем зрелее становится "пшеница", тем в меньшей степени они нужны.

Понял, итак.... в наше время уместна ли иерархия в собрании? или это будет вредно?

_________________
Вам правду не спалить кострами,
ведь от огня она чистей,
она сама раздует пламя,
и свет зажжет в сердцах людей.

Вообще то Писание не учит тому, что в ранней Церкви иерархия (в хорошем смысле этого слова) должна присутсвовать, а позже нет...Как я себе представляю христианская иерархия сама по себе очень естественна и проста. Вот например: есть собрание христиан, некоторые братья интеллектуально посильнее - лучше обяъсняют, говорят, учат наконец...а вот некоторые на это неспособны..разве нелогично распределить обязанности (интеллектуального плана) на умных братьев? Думаю логично...Павел про таких братьев и писал, какие они должны быть и что им следует делать..То есть иерархия существует в обязанностях а не в статусовом положении. Это очень важно знать и понимать, потому как многие конфессии извращают понятие иерархии...и это прискорбно...ибо совсем другому учил нас Иисус...

_________________
пока еще не добежал..

Иерархия должна быть естественна, и идти "снизу", а не назначаться сверху.
То есть старший тот, кто естественным образом уважается собранием и имеет авторитет.
Но это утопия.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

нет, иерархии быть не может, так как 1кор 11:3 пишет, что глава жене - муж, мужу - Христос, а Христу - Бог. вот и вся иерархия.
спасибо за внимание, ухожу, ухожу...

_________________
The position we occupy is not as important as the direction we are moving in.
Tolstoy
убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ницше
[img width=800 height=90]http://217.112.37.94/graph/art_full/12843009308793.jpg[/img]