У нас вот тоже несколько случаев было. Помню, как у одной заинтересованной прямо на собрании приступ эпилепсии случился. И что вы думаете. Она упала на пол, вся в конвульсиях, пена брызжет. Там несколько сестер, типа обступили ее. А остальные оглянулись, и ноль по фазе. А тема на собрании, как раз, была про любовь. И вот, она лежит, дергается, а ведущий, как ни в чем не бывало, проводит собрание. Потом встали все петь, а я не могу. Как можно спокойно петь, когда человек лежит в конвульсиях. Меня такая злость взяла. А если бы она умерла, прямо там, так бы и пели над трупом, про любовь. Я не выдержал, подошел, узнал в чем дело, хотел, как то помочь, а остальным кажется было все пофиг. Ведущий немного замялся, но не рискнул, приостановить собрание, видно боялся чего ни будь не так сделать. Хорошо, все закончилось благополучно.

Другой случай.
Находились мы тогда в арендованном помещении. Проходила школа. И тут, ни с того ни с сего, считок электрический в каптерке начал гореть. Зал быстро наполнился едким дымом, так что дышать было нечем. Я и еще несколько братьев побежали выяснять в чем дело. Открыли дверь каптерки, а там завал – считок весь плавится, до пожара несколько мгновений. Я быстро к старейшине, говорю, людей надо эвакуировать. А в зале дети, бабушки, и все покорно сидят и ждут указаний. Никто и не думал выходить из зала, хотя даже и мне, молодому, дышать было нечем, а что говорить про пожилых. Старейшина, блин, че то телится, но не в зуб ногой. Я говорю, сейчас люди потравятся, а он говорит, иди мол, электрика ищи. Я говорю, начнется пожар, поздно будет, люди от дыма угорят. А он, зараза, неугомонный, кивает ведущему, что бы дальше проводил. Побежали мы того электрика искать, а здание большое, свет мигает, как на тонущем Титанике. Нашли мы его где-то аж через 10 мин, сказал, сейчас приду посмотрю. Вернулись в зал, а зайти невозможно, такая копоть. Я жену за шкирку и в коридор. А ведущий проводит школу и глазом не моргнет. Казалось, что даже если бы пожар начался и стены начали бы падать, он все равно бы проводил. Я смотрю на это все, и думаю, чего творится та. А старейшина, сидит, как загипнотизированный. Он же сейчас отвечает, за этих всех людей! Они же ждут его указаний! Чудом, тот считок дождался электрика, че то он там вынул и ушел. Слава Богу, все обошлось. Хотя не знаю, как там себя пожилые чувствовали после такого угара. Потом все говорили, что Иегова дал силы выдержать. А по мне, это было демонстрацией фанатизма в высшей степени. Я еще и дураком оказался, что такую панику поднял.
Вобщем, подтвердились тогда мои сомнения. Я понял, что любовь проявляется по указке, а не порывом чувств. Старейшина, который проводил собрание, даже если и хотел, что нибудь предпринять, боялся, что нарушит какой-то порядок. Да и он вообще не знал, как поступить в такой ситуации. А все потому, что любовь, это иллюзия, которой и не пахнет в собрании. Все делается машинально, запрограммировано. Человек в организации не может поступать так, как его побуждает совесть.

Тоже самое и у нас было, только не с заинтересованной, а сестрой - пионером. Прогрессировало у нее заболевание, эпилепсии были частое явление на собрании. Братья вызвали несколько раз скорую, после чего им было заявлено врачами: "Что за дрянь у вас здесь происходит? Еще один вызов по этому адресу и мы приезжаем с милицией, непонятно, что вы здесь с людьми делаете". Братья испугались и скорую больше не вызывали, сестра падала в конвульсиях, а все продолжали сидеть и слушать. Что потом случилось я не знаю подробностей, видимо надоело всем, сестре было сказано сидеть дома и не приходить, какие доводы при этом приводились ей, я не знаю. У нее был шок. Вот и вся любовь...
Да что говорить, сама такая, сейчас писала и подумалось:" А что я сделала? Чем помогла ей?". А ничем, некогда мне было

_________________
Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт. Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш.

Любят они по команде.Команду дадут зажалеют, нет подохнешь и воды неподнесут.

Хм, сколько, однако, сходных случаев. Это я к тому, что и в нашем собрании лет 7-8 назад была такая сестра (тогда еще не поделились), у нее, правда, диагностировался рассеянный склероз, а енто штука похлеще эпилепсии...

На Западе в таком случае обеспечивают немощным возможность хотя бы слушать программу по телефону. У нас же, к примеру, всё ограничивается передачей письменных ответов немощной сестры на изучение СБ и их озвучиванием...

существует, только не в собрании, а отдельными людьми по отношению к отдельным людям - енто верняк. но поводу предыдущих историй скажу, что наблюдал множество противоположных случаев. Даже поющий на сцене районный когда увидел, что сестра в первом ряду упала в обморок, то первым стремглав оказался рядом, а не думал о содержании предстоящей молитвы, а первым оказал помощь. И, уверяю, таких случаев было много, но в большинстве своем старания оказывать повседневную помощь даже душевными людьми обрезаются всеми этими теократическим порядками, вот вам и формализованная любовь, и рваная и т.д.

А все таки интересно ведь в Библии наоборот поошряется оказывать поддержку своим братьям и сестрам
Евреям, глава 10:
24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.

Найдите такой документ, книгу, публикацию, журнал СБ или "Пробудитесь" что запрешается оказывать помощь в собрании, напр. описанные выше случаи, тогда и все станет ясно, это сама организация запрещает или люди просто такие?

ведь в некоторой мере организация привлекает так называемой легкостью христианства - у СИ ведь как, провел в служении 2 часа в неделю, и ты заработал себе спасение - при всем старании разоблачить сие рассуждение, это единственный вывод, который в спасительной доктрине СИ неизбежно вклинивается в мозг возвещателя и ничего с этим не поделаешь. вот вам и компенсация отсутствия любви, все заняты более важным делом, и при некотором раскладе это ведь кажется вполне логичным. По СИ ведь как: живем во время, сравнимое с военным, стало быть все и всё на фронт, а нюни там оставить нужно. вот вам и организационная не то чтобы ликвидация, но притупление любви уж точно

Такого документа не найти. Однако ОСБ своими бесконечными сводами правил, шаблонов поведения загоняет людей в свои рамки, отучивая людей думать и чувствовать самостоятельно, а не по шаблону. В итоге, как уже было отмечено, люди просто боятся совершить что-то "не по уставу", даже есл это "что-то" простая человеческая любовь, но нарушающая, допустим, проведение встречи. Так что воздействие есть, так или иначе.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Тогда приведите эти шаблоны, эти правила и мы посмотрим действительно ли это так

А они что, неизвестны человеку со статусом ЛО?

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Lex ну мне интересно посмотреть, почитать эти шаблоны, правила. Я ЛО не по отступническим взглядам поэтому хотелось бы узнать эти шаблоны, попрошу в студию их

В соседней теме ты, дядька, привел самый лучший пример шаблонного мЫшления:

Вот тебе и шаблон!
Скажут: "Делайте так и так!" - СИ так и так и сделает.
Скажут: "Не делайте так и так!" - аналогично.
А если "раб" ничего не говорит... такая неопределенность действует на большинство СИ хуже прямого запрета. И действуют они тогда по старинному правилу: "Лучше перебдеть, чем недобдеть!" (с)

P.S. Правда, на большинство шаблонно мыслящих СИ находится некое количество умников, прекрасно понимающих, что к чему и вовсю этим пользующихся, а чуть что - ссылающихся на "вопрос совести" или "так там не было речи про..."

Да неважно за какие взгляды ЛО! Говорить перестали, здороваться перестали? Вот тебе и шаблон, пожалуйста. Шаблоны везде и всюду! Вся организация состоит из хвосто.. тьфу, шаблонов.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Хорошо, тогда это шаблон:


Колоссянам, глава 3:
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.


Колоссянам, глава 3:
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;

Павел советовал не делайте так и так, т.е. отложить гнев, ярость. И потом христиане колоссяне перестали гневаться, сквернословить.
Потом Павел советовал поступать так и так, проявлять любовь, и они христиане так и поступали!
Они по по шаблону поступают?

Альберт, вся проблема в том, что ВИБР вклинивается между человеком и Богом, и вопросы совести решает сам. Апостолы в первом веке, которые на самом деле были вдохновлены Богом, не утруждали себя в том, что бы описывать правила для каждой сферы жизни. Ибо они понимали, что весь закон в одном слове - возлюби Бога и возлюби ближнего. Также, они этого не делали потому, что правила вытесняют дух христианской свободы и любви. Члены же Рук-совета, считают, что наша совесть очень слаба, для того, что бы жить по принципам возлюби Бога и ближнего. Отсюда вытекают правила, которые так обильно печатаются на страницах литературы. Большинство СИ озабочены больше тем, что по тому или иному поводу говорит Сторожевая Башне, а не вдохновленная Библия. Для СИ Сторожевая Башня является бОльшим авторитетом чем Библия. Взять хотя бы классический пример о переливании крови. Где в Писании мы находим четкое указание на счет переливания крови? А нигде! А ведь это вопрос жизни и смерти! В литературе же, мы находим огромный свод правил об основных компонентах и фракциях крови. Возникает вопрос. Кто уполномочил ВИБР решать вопросы о которых в Библии нет четких указаний? Кто будет отвечать за жизнь ребенка, если он умрет от отказа перелить кровь? Хотя СИ хвалятся, что у них, в отличие от общепризнанной церкви, нет устного придания, на практике все выглядит совсем на оборот.
В вопросах проявления любви СИ тоже действуют по правилам из литературы. Другими словами ВИБР решает, когда, как, и при каких обстоятельствах можно проявлять любовь.

Схема у СИ очень проста: Бог-Христос-РукСовет-Человек. Получается так: Хочешь угодить Богу, спроси как это сделать у РукСовета. Такая схема полностью противоречит Писанию, где говорится: "Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог. " (1Кор. 11:3). Куда здесь ВИБРа прилепить? Вот в чем вопрос!