Истоки веры: креационизм vs. эволюционизм

boris · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 11:50 am

Anatol_77 писал(а):

Да, в разделе "наука" пропущено как минимум два обязательных момента: 1. Домыслы; 2. Подтасовка фактов.

Ты что-то конкретное имел ввиду, или так для красного словца?

Anatol_77 · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 11:52 am

Ну не скажи, что я открыл Америку. История, астрономия, палеонтология, психология.

boris · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 11:59 am

Ты знаешь о какой либо фальсификации с которой общественность еще не знакома?
Выкладывай!

русо-туристо · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 12:22 pm

Anatol_77 писал(а):

А ты ее изучал? Ты прочитал 6 томов и множество другой литературы? Сопоставил? Проанализировал?
А я да. И вот уже на протяжении 18 лет все больше вижу гармнонию, и главное во всем этом Христа, а не организацию посредников.

Достаточно прочитать 2 том Рассела "Время Приблизилось" , глава "Времена язычников" , где Рассел высчитывает времена язычников по сну Навуходносора , хотя на это нет никаких библейских обоснований . Ибо ни пророк Даниил , ни другие писатели Библии , даже Христос не указывал на то что , сон Навуходоносора должен иметь другое глобальное исполнение . Вот тебе пример домыслов и подтасовки фактов Рассела .
Могу продолжить , там еще много .
О другом домысле Рассела можем поразмышлять здесь .

Anatol_77 · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 1:06 pm

Не хочу поднимать эту дискуссии здесь, обсуждалось уже во многих темах, лучше перейти туда:
viewtopic.php?f=1&t=233&start=195

Nooss · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 1:47 pm

lucky писал(а):

Повреждение гена абсолютно идентичное у всех приматов, что абсолютно невозможно при раздельной случайной мутации (вероятность стремиться к нулю). Кроме этого повреждения существует еще жесяток.
Что абсолютно доказывает общего предка.
Для разбирающихся это аналогично доказательству теоремы пифагора

Как сказывается ?
Хроническим дефицитом, либо профицитом приводящим к различным расстройствам, ведущим к преждевременной смерти и низкому качеству эизни.
В частности - кариес, цинга, рак и тд - все это следствия недостатка С

Так может Создатель специально так сделал. То есть животных изначально создал смертными. С искаженным геном. А людей согрешивших уже потом наказал повреждением гена. Вот и получается, что и у людей и у животных одинаково повреждены одни и те же гены :-k

Nooss · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 1:48 pm

Anatol_77 писал(а):

Не хочу поднимать эту дискуссии здесь, обсуждалось уже во многих темах, лучше перейти туда:
viewtopic.php?f=1&t=233&start=195

Скажи, а вам смотреть телевизор и жениться тоже нельзя?

Anatol_77 · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 2:38 pm

У меня дома два телевизора, я женат, и у меня двое детей.

Андрей Андрущенко · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 3:02 pm

Anatol_77 писал(а):

Я приведу несколько текстов, а ты делай выводы:

Цитата:

а проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня (Второзаконие)

Цитата:

Быт. 3:17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Цитата:

3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.(Откр.22:3)

Да, прямо не написано, но смерть - это самое большое проклятие. Отлучение от Бога - это тоже проклятие. Или думаешь, что земля (и даже попугайчик Практика

) была проклята за Адама, а сам Адам, виновник всего - нет?!

Цитата:

23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.(Рим.6:23)

Вот именно, Брат Анатолий, что не написано НИГДЕ в Писании, что Бог проклял Адама...

Если бы это было так, то и Адам лично, и все человечество в его лице были бы ПРОКЛЯТЫ, а у проклятых Богом - нет никакого будущего! Их ждет только одно - УНИЧТОЖЕНИЕ!
ибо благословенные Им наследуют землю, а проклятые Им истребятся Пс.36:22
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: Матф.25:41
В Царстве Бога нет места проклятому, и один из текстов, которые ты привел, именно это и говорит: Откр.22:3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему

Библия учит следующему:
в результате грехопадения, были прокляты:
1-Земля, проклята за Адама Быт. 3:17
2- сатана Быт.3:14

Твое же утверждение, что Бог проклял Адама, не имеет библейских оснований...
Без обид - ничего личного,..

Андрей Андрущенко · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 3:10 pm

Nooss писал(а):

Anatol_77 писал(а):

Не хочу поднимать эту дискуссии здесь, обсуждалось уже во многих темах, лучше перейти туда:
viewtopic.php?f=1&t=233&start=195

Скажи, а вам смотреть телевизор и жениться тоже нельзя?

Телевизор нельзя смотреть баптистам...
А жениться, запрещают СИ ( тем кто служит "шестерками" в Вефиле) и Православные ( высшему, так наз. "белому" духовенству,) хотя Писание наоборот говорит - "епископ ДОЛЖЕН быть одной жены муж" 1Тим.3:2

Других случаев, лично я не знаю...

Anatol_77 · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 3:17 pm

Андрей, сказано: Проклят всякий, висящий на древе. Иисус был распят на древе. И что, Его нет в Царстве? И если бы не искупление, то Адам умер бы на веки. И любой из его рода. Но благодаря искупительной жертве - все мы освободились от этого проклятия.

Андрей Андрущенко · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 3:21 pm

Nooss писал(а):

lucky писал(а):

Повреждение гена абсолютно идентичное у всех приматов, что абсолютно невозможно при раздельной случайной мутации (вероятность стремиться к нулю). Кроме этого повреждения существует еще жесяток.
Что абсолютно доказывает общего предка.
Для разбирающихся это аналогично доказательству теоремы пифагора

Как сказывается ?
Хроническим дефицитом, либо профицитом приводящим к различным расстройствам, ведущим к преждевременной смерти и низкому качеству эизни.
В частности - кариес, цинга, рак и тд - все это следствия недостатка С

Так может Создатель специально так сделал. То есть животных изначально создал смертными. С искаженным геном. А людей согрешивших уже потом наказал повреждением гена. Вот и получается, что и у людей и у животных одинаково повреждены одни и те же гены :-k

Блин, ну неужели это так сложно, понять что "поврежденным" может быть только то, что изначально было НЕповрежденным, то есть таким как надо!

Изначально, все творение было совершенным:
И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. Быт.1:31

А уже в результате грехопадения, произошло следующее:

Быт.6:12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.

То есть, те создания, которые есть сегодня на Земле, уже не есть тем, о чем Господь Сказал хорошо весьма...

И то что повреждены они все одинаково - в этом тоже нет НИЧЕГО уникального или удивительного...

Андрей Андрущенко · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 3:34 pm

Anatol_77 писал(а):

Андрей, сказано: Проклят всякий, висящий на древе. Иисус был распят на древе. И что, Его нет в Царстве? И если бы не искупление, то Адам умер бы на веки. И любой из его рода. Но благодаря искупительной жертве - все мы освободились от этого проклятия.

Анатолий, ты путаешь понятия "проклят Богом" и "проклятие"...

Понятное дело, что Отец никогда не проклинал Своего Сына...( Равно как и никогда не проклинал Адама - своего, пусть и сотворенного, но сына)
Сын Божий, Иисус - искупил нас от проклятия ЗАКОНА

Гал.3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе,

Проклятого Богом, искупить НЕВОЗМОЖНО, их ждет только одно - истребление!

Anatol_77 · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 4:22 pm

Просто ты не то вкладываешь в слово проклятие. Введи это слово в поиске, и сравни все случаи.

gen · **Добавлено:** Пт май 14, 2010 4:43 pm

умножающий скорбь писал(а):

Nooss писал(а):

Anatol_77 писал(а):

Не хочу поднимать эту дискуссии здесь, обсуждалось уже во многих темах, лучше перейти туда:
viewtopic.php?f=1&t=233&start=195

Скажи, а вам смотреть телевизор и жениться тоже нельзя?

Телевизор нельзя смотреть баптистам...
А жениться, запрещают СИ ( тем кто служит "шестерками" в Вефиле) и Православные ( высшему, так наз. "белому" духовенству,)

кажется "черное" духовенство, то есть монахи, жениться не могут

Цитата:

Других случаев, лично я не знаю...

а каталiкi?

Истоки веры: креационизм vs. эволюционизм

Кто сейчас на конференции