ТО, что воскресение - главное учение христианства, и то, что церковь боролась с другими идеями, о перевоплощении, например - еще не значит, что так оно и есть.
Вполне возможно, что перевоплощение могли скрыть из-за того, что человек, осознающий свою свободу - опасен для любой власти.
Что-бы вы с ним не делали, а он умрет и перевоплотится. Не рабом его не сделаешь, не пожизненным заключением не испугаешь, ни тем более смертной казнью.
А вот вечным адом запугать можно,... но только тех, кто поверит.

Билл, разве физическая пища и одежда являются здесь главными факторами определяющими жизни человека? Прочитай контекст, там Христос пытается опровергнуть общее мнение что жизнь человека зависит от изобилия его имения(не случайно эти слова идут вслед обличения поклонения мамонне-богатству). Он сравнивает Соломона с простым цветком не в пользу Соломону, даже в расцвете его богатства.
Проблема таки в том, что даже обладая всем миром, душа будет пуста, потому что ее наполняет не жратва и бухало а нечто совсем другое, иное по сути. И это(Слово Божие и Его Кровь) по сути есть истинная пища и истинное питие для души, которое может исполнить человека. А все что кроме этого - суета и томление духа. Жаль что ты недоезжаешь до столь очевидных истин. Возможно это не твоя вина. Тебя так научили думать.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Прочитал.

Думал...думал..думаю.

Ничего не знаю.. просто доверяю.. Церкви..православной.

Копаться желания не имею, так как моск заболел, хотя безумно интересно..

_________________
пока еще не добежал..

Странно, ты что не знаеш?

Дух это первооснова жизни исходящая от Бога и подерживающая человеческую жизнь.Подобно тому как творение жизни метафорически представлено посылаемым Божьим Духом, так прекращение жизни смерть описывается как отнятие или отшествие Божьего дыхания. Возьмем к примеру Книгу Иова 34:14,15 "Если бы Он ... взял к Себе дух ее и дыхание ее, вдруг погибла бы всякая плоть и человек возвратился бы в прах." Что происходит когда дух идет к Богу ?Пс 145: 4 "Выходит дух его, и он возвращается в землю свою, в тот день исчезают все помышления его". Подобное сказано и о морских животных Пс 103: 29 "Отнимаеш дух их-умирают, и в персть свою возвращаются". Вряд ли кто станет утверждать что дух который Бог отнимает у рыбы в момент смерти заключает в себе сознание или личностные качества. У нас есть основания полагать, что то же происходит и с человеческими существами, поскольку и для тех и для других используется одно выражение.

Также нигде в Библии нет и намека на то, что дающий жизнь дух возвратится к Богу и там продолжает существование в виде нематериальной души умершого тела.Наоборот напомню, Библия говорит 'исчезают помышления все'.Итог дух есть Божье дыхание дающее и поддерживающие человеческую жизнь. Иаков 2:26 "Как тело без духа мертво "Подобным образом и в Откр 11:11 говорится о духе жизни вошедшем в мертвые тела которые ожили и поднялись. Таким образом каждый человек имеет в себе животворный дух Божий Когда Иисус воскресил дочь Иаира "возвратился дух ее; она тотчас встала "Лк 8:55. Вернувшимся духом было Божье дыхание жизни которое вновь оживило девочку

Человек существует как душа живая благодаря Божьему дыханию. Быт 2:7

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Иисус не принес «революционное учение», он принес самого себя, и только после его смерти избранным людям открылась возможность стать полноценными бессмертными духами. Но поскольку эти избранные получили печать от святого духа и обладали сверхчеловеческими возможностями, то фактически при жизни они становились «бессмертными богами». Отсюда и та «революционность», которую отступническое христианство потом извратило, сначала превознеся себя до «избранных», а потом и поставив себя выше них. Все это сбылось согласно с пророчествами первых христиан.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Интересные стихи, но вывод в том, что Бог может уничтожить душу, прекратит безвозвратно ее существование. И душа гибнет по той же причине, что и тело (причина-грех). Читай [b]Иакова 5:20 [/b]"Пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов"
Греч. слово "атанасия"(бессмертие) в НЗ используется 3-и раза, и никогда оно не касается человеческих душ на земле. Бессмертие и нетление -это то, что неприсуще человеческой душе. Их можно достичь через воскресение к небесной жизни.(1Кор.15:53,54, 1Тим. 6:14-16).

_________________
"Если бы мне математически доказали, что истина вне Христа, то я согласился бы лучше остаться со Христом, нежели с истиной" (Достоевский Ф.М.)

Значит таки врал Христос говоря "У Него все живы"(имея ввиду мертвых), не ведая того что знаешь ты?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Значит таки врал Христос говоря "У Него все живы" ?

И Апостолы не всегда понимали выражения Христа:
Ин 11:13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;

Ты это о чем, craftsman? Напротив, Христос учил чтобы Его избранные были смиренными людьми,
никого не судили и ни над кем не возвышались, то бишь, чтобы они были в мире, как говорится, "тише воды, ниже травы".
А о том, что они Божьи избранникии и помазаны Святым духом, должны свидетельствовать их дела и уста окружающих, а не они сами.
"Ибо мы не смеем сопоставлять или сравнивать себя с теми, которые сами себя выставляют:
они измеряют себя самими собою и сравнивают себя с собою неразумно.
Ибо не тот достоин, кто сам себя хвалит, но кого хвалит Господь" 2 Кор.10:12,18

"Пусть хвалит тебя другой, а не уста твои, - чужой, а не язык твой" Пр.27:2

"Замечая же, как званые выбирали первые места, сказал им притчу:
когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя,
и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: уступи ему место; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место.
Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою,
ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится." Лк.14:7-11



А разве, читая Ветхий и Новый завет, не видно, что Божьих избранников иногда также заносило то влево, то вправо?
Впрочем, истинные пророки и писатели Библии никогда не скрывали ни свои собственные ошибки, ни ошибки царей и священников Божьего народа.
И богодухновенность Писания в том и заключается, что в нем отражена не только Божья правда, но и правда человеческая.
А задача каждого искреннего исследователя Писания состоит в том, чтобы отличить Божью правду от человеческой.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Ну вы меня удивляете: написано черным по-белому возвратился дух ее, а вы называете ее дух Божьим дыханием жизни.
Вы что-же, сами не видите отличия личностого ее духа, духа этой девочки, от Божьего дыхания жизни? Вы-же перевираете текст не отходя от кассы, заменяя одно, явно написанное в Библии, совершенно другим, прочитанным вами где-то в другом месте.
Неужели вы думаете, что тут не умеют читать?
Или вы уже запрограммированы, читая "ее дух" думать при этом "не ее дух", а Божье дыхание жизни?
Ну что-же вы, Bill?, если всему там так-же учат, то до чего можно доучиться?

А ошибки и противоречия там тоже богодухновенные?

29 и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.
(1Цар.15:29)

35 ... потому что Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем.
(1Цар.15:35)
В каком стихе ложь, в 29 или в 35 ?

мама рОдная, трэш то какой, буков то сколько
короче, дух по твоему, это жизненная сила?
когда она появляется в человеке, при рождении или при зачатии?
ты согласен с тем, что дух - это не сознание человека и не его индивидуальные характеристики?
ответь мне тогда, что есть "вернувшийся дух"? эта та же "сила", что была в человеке до смерти?
или это просто часть силы Бога?
если последнее, то все упоминания в Библии о духе как жизненной силе, не что иное как именно метафора, поэтому раассматривать этот вопрос в теме о сознании просто бессмысленно.

И зачем искажать то, что я сказал? Читаем внимательно, то что я написал полностью Также нигде в Библии нет и намека на то, что дающий жизнь дух возвратится к Богу и там продолжает существование в виде нематериальной души. Читай еще раз . Понятно? Я не писал что дух не возвращается, но что он не возвращается для продолжения своего существованя в виде нематериальной души. Разницу видиш? Читай другой раз внимательно и не жучи.
Теперь относительно Евр 12:23 Проблема не у меня, принять твое толкование, а у тебя. Почему? А просто для меня как термин "душа" так и "дух" это не самостоятельные духовные компоненты человеческой природы, а сам человек. Поскольку дух +тело = душа и только вместе они человек, то когда Библия говорит "дух" это может обозначать самого человека. Но это нельзя сказать тем кто считает дух самостоятельным духовным компонентом.

Ну и причем тут Amila смирение к сознанию после смерти? Все апостолы и первые христиане были в той или иной мере были "недосмирившимися хвастунами". Типа вот:

Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.
Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
И знаю о таком человеке ([только] не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает), что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
Таким [человеком] могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими.
Впрочем, если захочу хвалиться, не буду неразумен, потому что скажу истину; но я удерживаюсь, чтобы кто не подумал о мне более, нежели сколько во мне видит или слышит от меня.
И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.

(2Кор.12:1-7)

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)