Фразу "пребывают, как ангелы Божии на небесах" можно понять двояко:
1. пребывают на небесах, как ангелы Божии;
2. пребывают (т.е. живут вечно), как ангелы Божии (которые) на небесах.

Каких таких достижений?

Да ну, это медицинский факт. По крайней мере то, что Солнце рано или поздно прекратит свое существование.

Да, мы не знаем всего. Но некоторые вещи очевидны и безапеляционны. Например то, что в внутри Солнца происходит термоядерная реакция, и весь водород рано или поздно превратится в гелий.
Да не во освещении то дело. Жить то и в темноте можно. Спасибо Эдисону. Вопрос в том, что наша жизнь основана на том, что от Солна мы получаем нужное кол-во тепла, и если тепла будет чуть-чуть больше, мы сваримся.

А по поводу Откровения, Вадим, извини, я не спец по Библии, но что-то мне подсказыает, что Откровение, очень образная книга, а то, что Бог будет светом значит лишь то, что спасенные получает понимание на нару порядков больше нашего.
Псалом 35:10 «У Тебя источник жизни; во свете Твоем мы видим свет»
2 Коринфянам 4:6 : «[Бог] осветил сердца наши, чтобы в лице Христа пролить на них свет славного знания о Боге»
Иоанна 12:35, 36 «Еще недолгое время свет будет у вас. Ходите, пока у вас есть свет, чтобы тьма не объяла вас; а кто ходит во тьме, тот не знает, куда идет. Пока у вас есть свет, проявляйте веру в этот свет, чтобы стать сыновьями света»
и т.д.

Понятное дело, звезды рождаются и умирают, становятся свехновыми, красными гигантами и белыми карликами. У Создателя всегда было и есть достаточно силы, чтобы инициировать появление нового "Солнца", новой "Земли". И ему несложно с периодом в несколько миллиардов лет переселять человечество с одной планеты на другую. Или обеспечить возможность другой формы жизни. Но то, что жить мы будем вечно именно на этой Земле, обнимаясь с львами и тиграми это лишь мнение ВиБРа. ИМХО.

Закидайте меня тухлыми помидорами, но у меня есть такая теория. Наш друг Рассел, организовав кружок по изучению Библии пришел к выводу, что в 1914 году будет Армагеддон. И все должны присоединиться к избранным 144 000. Шло время, и число избранных начало стремительно возрастать, что все уже не помещались. Пришлось в 1935м году как-то исправлять ситуацию. Тогда и родилось вечноживущее "великое множество" в раю на Земле.

Земля такая же "временная" как и брачный союз. Да, Библия четко описывает тысячелетнее правление, и оно будет на Земле. И можно брать день за год, как это у нас принято. Но правление тысячелетнее, имеющее конкретный срок для какой-то конкретной цели.

Понимаешь, из университетского курса астрофизики
я вынес
что термоядерная реакция внутри звезд - это пока лишь теория.
и что по теории путь кванта энергии из недр СОлнца до его поверхности
занимает миллионы лет
поэтому получение информации о том, что творится в ядре Солнца - фактически невозможно.
современным представлениям о физике процессов внутри звезд - совсем немного по историческим масштабам лет - и века не прошло.
думаю, если не наступит армагеддон, мифологема научная еще успеет поменяться по этому поводу

какие-нибудь подтверждения из экзегезы новозаветной
потрудитесь привести по валидации второго пункта
а то "т.е." как-то не убеждает:)

200 000 лет. Ничего странного. Все объяснимо. Очень высокая плотность солнечного ядра.

Давай про простому.
и в школе каждый учил красивую формулу E=mc^2. Ее мы читаем и в публикциях ВиБРа.
Даже из этой формулы мы делаем простой вывод: Солце теряет энергию, и энергия, как и масса рано или поздно закончится.

Чуть сложнее.
То, что в Солце происходит термоядерная реакция никто и не оспаривает. Мы это учим и в школе, и в универе, и читаем в публикациях ВиБРа.
Откуда знаем: да тоже просто. Нам известен состав Солнца. Тоже в школе учили.
http://www.krugosvet.ru/articles/21/1002111/print.htm
Берем луч света, раскладываем его в спектр через призму. Видим, что некоторые участки выглядят темнее, чем другие.
Каждый темный участок соотносится с конкретным химическим элементом. И каждый элемент обладает индивидуальной последовательностью линий.
Каждый химический элемент поглощает свет определенной длины волны, удаляя его из спектра и образуя темные полоски.
Имея спектрометр, и наблюдая за темными линиями мы определяем количественные характеристики того или иного вещества.
Поэтому, то, что Солнце состоит в основном из водорода (спектральная линия водорода 0,6563 мкм), и в меньшей степени из гелия - медицинский факт.
Плюс при термоядерной реакции выделяется нейтрино, по которым можно также судить о происходящем на Солнце.
http://www.krugosvet.ru/articles/110/10 ... 1029a5.htm
Но опять же, не суть. Можно называть термоядерной реакцией, можно какой-другой. Пусть даже Солнце - это такой большой котел, где уголь горит.
Все равно вечного двигателя не бывает, и утечка энергии рано или поздно приведет к ее иссяканию.

а почему не 200001 или 199998?




не затруднит показать, какой процент массы превращается в энергию в ядре Солнца?



тебя не затруднит сказать, какие линии являются наиболее интенсивными в видимой области солнечного спектра?
и как на их основании можно тогда утверждать, что Солнце В ОСНОВНОМ состоит из водорода?

выделенное жирным шрифтом - довольно упрощенное представление. В астрофизике думают по-другому.



а как обстоят дела с нейтрино - все в порядке с подтверждением теории практикой, или пока не все в порядке?
и влияет ли это на принятую систему строения Солнца?

умоляю, не нужно мне давать ссылки на мурзилку www.krugosvet.ru
на научные статьи - с удовольствием прочту



с горения угля кстати и началось развитие современной теории строения звезд и Солнца:)

ну а по поводу "рано или поздно" - в существующей мифологеме сколько потребуется времени для выгорания водорода и что произойдет потом?

Чем то мне напоминает ситуацию из Числа 13:33

Я лучше буду среди этих: Числа 14:6-10

дело конечно, домосед, добровольное
но каким образом евангельские слова Христа стали пониматься
как слова трусливых разведчиков?

А ты уверен что правильно толкуешь слова Христа? Тут Неотел тоже с пеной у рта, слова Христа истолковывают по своему, как хочет. Но слова Христа говорят о другом.

Вот скажи пред Богом. Отменяют приведенные тобой слова Иисуса, представления, что рай будет на земле?

Да не надо с словам цепляться. Я лишь повторил то, что учили в универе. Понятно, что число приблизительное. И действительно большое, чтобы "попасть" внутрь солнца. Но построить и обсчитать математическую модель нам ничто не мешает.


Шутишь? Учитывая, что каждую секунду в ядре Солнца около 4 миллионов тонн вещества превращается в энергию, а масса Солнца 1,9891×10^30кг имеем... 4000000000/1989100000000000000000000000000... имеем, что каждую секунду Солнце теряет 2,01х10^-19 процентов своей массы (0.00000000000000000201%). Только не надо спрашивать, почему не 2,00х10^-19 и не 2,02х10^-19. И конечно же, там не линейная зависимость. Т.е. такими простыми формулами мы не посчитаем когда водород закончится. Вопрос то в том, что так или иначе, но в Солнце очень медленно идут необратимые процессы.

Почему в видимой? Берем учебник http://crydee.sai.msu.ru/ak4/Chapt_9_117.htm , читаем "Самая сильная линия солнечного спектра находится в далекой ультрафиолетовой области. Это — резонансная линия водорода." Причем это не предположение, а научный факт. Фраунгофер описал еще в 1814м году, с тех пор никто его не опроверг, а наоборот, исследуя спектральную составляющую ученые исследуют химический состав звезд.


Согласен. Я и пытаюсь по простому донести простую мысль не вдаваясь в дебри. Солнце будет гореть очень долго, но не вечно. И вечная жизнь в райских условиях... на этой Земле и под этим Солнцем, под которым мы живем невозможна.

По расчетам через 8 миллиардов лет начнется другая термоядерная реакция - синтез углерода и кислорода из гелия. Но уже через 500-700 миллионов Солнце нагреется до такой степени, что вода на Земле перейдет в газообразное состояние, и нам станет несколько жарко... ;-)

Понятное дело, что ученые ошибались. Ошибались не раз, и еще ошибутся. Но есть базовые понятия, аксиомы на сегодняшний момент. Никто сегодня не сомневается в теореме Пифагора, законе Ома и законе сохранения энергии. Доказать даже теорему Пифагора сходу получится не у каждого. Но уверены в ней все. Так же и с законом сохранения энергии. Если хоть небольшая часть энергии теряется, значит через определенное и конкретное время энергия закончится.

Вадим, так а ты хочешь сказать, что все таки ВиБР прав, и люди будут вечно жить на Земле, так как это показано в книге "Жить вечно"?

Мне кажется, что не только СИ, но и все христиане должны соглашаться с тем, что: "Не может быть что бы современная наука больше знала бы чем Иегова."

_________________
"Если бы мне математически доказали, что истина вне Христа, то я согласился бы лучше остаться со Христом, нежели с истиной" (Достоевский Ф.М.)

И в том, что Библия - Слово Бога, тоже никто не сомневается.
Вопрос лишь в том, что не все Библию правильно понимают. Придумывают, выдумывают, в массы несут. А то, что Библия говорит о вечной жизни, это совсем не значит, что она будет такой, как мы видит на красочных иллюстрациях.

Согласен. То, что Библия говорит о вечной жизни, совсем не значит, что она будет такой, как мы видим на красочных иллюстрациях, она будет значительно прекрасней.
Псалом 30:20

_________________
"Если бы мне математически доказали, что истина вне Христа, то я согласился бы лучше остаться со Христом, нежели с истиной" (Достоевский Ф.М.)

А как же слова из Иер. 3:15-17?
15 И дам вам пастырей по сердцу Моему, которые будут пасти вас с знанием и благоразумием
16 И будет, когда вы размножитесь и сделаетесь многоплодными на земле, в те дни, говорит Господь, не будут говорить более: "ковчег завета Господня"; он и на ум не придет, и не вспомнят о нем, и не будут приходить к нему, и его уже не будет.
17 В то время назовут Иерусалим престолом Господа; и все народы ради имени Господа соберутся в Иерусалим и не будут более поступать по упорству злого сердца своего.

В этих стихах говорится о будующем.
И согласно этому отрывку люди будут снова размножатся.

Муха, если бы Иван захотел, и посмотрел как Исаия описывает "новые небеса и "новую землю" на которые ссылается Петр и Откоровение, то черным по белому прочитал бы и такие слова:

Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними. (Исайя 65:17, 23)