Усвага,


Да,я тоже так думаю.
Он умалил Себя до беспомощного младенца ради нас.
Наш Отец Небесный - Царь и Властелин Вселенной.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

//Он умалил Себя до беспомощного младенца ради нас.
Наш Отец Небесный - Царь и Властелин Вселенной.//
Кстати немаловажный факт.
Иисус наш небесный Отец как и Бог Отец.
И слово Отец тут носит несколько условный характер для различения лиц в Троице.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

Не только это, получается несоизмеримо больше, не только умалил Себя ради нас. Очень приблизительно, действительно, надо серьёзно обдумать, прочувствовать, это, возможно, "единение Бога и людей", то, о чём писал Соловьёв, разрабатывая понятия Соборности и Всеединства.

Qui , даже в мыслях не было хулить Марию! а образ я сегодня видел по телеку чей то на Алексии 2 ! Сивилла- а я думал что тока Богу можно молится. Про Марию даже не подумал. А кому ещё можно молится, и главное - как помогает?

_________________
и это пройдет тоже

размышлениям над этой тайной как раз посвящены все 4 недели Адвента
Сын отдал Себя в человеческие руки, став беспомощным Младенцем
Он призывает людей с тем же доверием отдаться в Его руки , с каким Он отдал Себя в руки людские..
Его Матерь вторит Ему в этом

// а образ я сегодня видел по телеку чей то на Алексии 2//
Образ висит на видном месте. Не под одеждой. Никаких проблем.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

ДА!!
Для меня это просто невероятное событие. Подлинное чудо.
Падение трансцедентальности. (сорри за заумность, нужно)
Нарушение Его абсолютной потустороннести для мира, для нас.
Ответ всем страдающим от жизни в мире, в человеческом теле, и упрекающим Бога за Его отдаленность и неслышание.

Для меня Мария - удивительное существо.
Простая до обыденности, по-моему мало что понимавшая тогда в замыслахх Бога и своего сына. Не заумная, вроде обычная женщина.
Но такая чистая, бесхитростная, без лукавства, смиренная, любящая...

По-моему у К.Льюиса есть про нее красивые строки.
Что (цитирую по памяти) был миг в истории, когда все судьбы мира сошлись в одной ослепительной точке - на еврейской девочке на молитве. Все как бы замерло на мгновение....
А потом она просто сказала: "Я - раба Твоя. Пусть будет с мною так, как ты сказал" И мы получили шанс.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Qui, Сивилла и Марина, тока не обижайтесь, я изучал библию со СИ одно время, поэтому у меня частично те учения в голове. Мне интересно, а были ли образы у Марии дома? И кому кроме Бога они молились ?

_________________
и это пройдет тоже

CHED, и Марина и я (не знаю как Сивилла) были свидетелями Иеговы сами. De iure ими и сейчас числимся.
И учения у нас были точно такие же как и у всех СИ.

У Марии конечно не было никаких образов.
"Не делай себе никакого изображения... ни мужеского ни женского"...
Они все были Иудеями.
И кроме Бога никому она не молилась.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

заметно что изучал
сам себе никто не молится
зато иудеи во времена Марии и Иосифа, и до них поклонялись ковчегу завета, который находился в Храме в Святая Святых
о параллелях с Марией постараюсь завтра написать (вместе с библейским обоснованием)

Это ты верно привел ссылку, Qui.
"Не делай себе никакого изображения... ни мужеского ни женского". Поэтому у Марии не было образов.
А сегодня, по-видимому, это повеление уже не действует. Поэтому образы есть.


Да, она сама кроме Бога никому не молилась.
А мы теперь, кроме Бога, должны молиться еще и ей. И не только ей, а куче святых-заступников.
И, кроме Бога-Царя, считать и ее Царицей.

Интересно, могла ли она предположить, что вот, сейчас она, сама, молится только Богу. А когда-то люди будут молиться ей самой...

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Qui, Марина - мне просто показалось что вы сторонники православия. Каждый верит как хочет, это право человека. Но с Марией мне действительно охота разобраться- кто же она на самом деле и какую роль играет в нашей жизни. Может что интересного из библии покажете, чего не показывали мне СИ !

_________________
и это пройдет тоже

Симпл писал(а):

А то нет
Был момент, когда юная дева Мария искусилась лестными словами своей родственницы Елизаветы.
Прибегает Мария к ней удостовериться правду ли та беременна, как сказал ей Ангел.
А Елизавета привествует ее словами: "благословенна ты между женами, и благословен плод чрева твоего.
И далее добавляет: "И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?".
Столь лестное приветствие пожилой родственницы как оружие прошло душу молоденькой Марии,
найдя выражение в ее ответных словах: "ибо отныне будут ублажать меня все роды. Что сотворил мне величие Святый"
Именно это оружие и имел в виду старец Симеон, когда сказал Марии следующее:
"и тебе самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец" (Лк.3:35).

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

ух ты! Вот это ход мысли!
что за оружие я не пойму никак.
Помышления вроде бы понятно. Но как это может быть оружием?

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

Полный текст (а не обрывки) хвалебной песни Марии Господу (Magnificat)в ответ на приветствие Елизаветы:


Луки 1: 46И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
47и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
48что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
49что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;
50и милость Его в роды родов к боящимся Его;
51явил силу мышцы Своей; рассеял надменных помышлениями се'рдца их;
52низложил сильных с престолов, и вознес смиренных;
53алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни с чем;
54воспринял Израиля, отрока Своего, воспомянув милость,
55ка'к говорил отцам нашим, к Аврааму и семени его до века


Amila, твои суждения насчет Марии сильно расходятся с суждениями Господа о Ней..

1. В пророчестве Симеона о страданиях ,которые выпадут на долю Марии говорится в будущем , уже после рождения Христа,

2. Эпизод с Елизаветой произошел до встречи с Симеоном.

3.Вдобавок ко всему Елисавета произнесла свои слова Марии не "лестно"как ты выдумываешь , а исполнившись Духа Святого (Луки1:41)

ты строишь как всегда свои суждения на вырванных стихах, перемешанных своими фантазиями и осуждениями.

Иисус был безгрешен, и Он не мог родиться от женщины, находящейся под грехом (a ты его приписываешь Марии, приписывая Ей греховные умыслы и качества) , забывая что тем самым приписываешь греховность и ЕЕ Сыну ..