Ну не совсем, по поводу регистрации. Как раз дает. В коринфянам Павет очень подробно оговаривал разные моменты. Для жены, например, чей муж умер или наоборот.
Брак как институт с формой регистрации был в то время как в Риме так и в Иудеи. Это доказанный исторический факт.
Иисус говорил о разводных письмах и пр.
Поэтому регистрация как часть юридического оформления бесспорно была. Поэтому Павел и писал "Вступать в брак в господе", а не "живите в господе".
В те времена была великолепно развита правовая система. И без сомнения регистрация была.
Почитать можно хотя бы курс римского права.

_________________
Вот и все...

Тогда можно мне и Вас спросить ANV по поводу Мт.5:32?
Одно ли прелюбодеяние может считаться уважительною причиною для развода, или тут могут быть и другие причины, например impotentia, болезни, преступления и проч.?

в официально оформленном браке несомненно много плюсов и лично я его приветствую, но изначально вопрос был не в этом. В начале темы я описал свою ситуацию и считаю, что живу законно по Богу, хоть брак и не оформлен официально.


p.s.А по поводу буквы закона меня уже тошнит. Кто любит быть рабом буквы, пожалуйста, а я уже сыт этим по горло !!!

romiros, уважаю твое/Ваше (запутали:) ) право на собственное мнение по взгляду Библии на брак.
Остается такой вопрос. Государство не зря брак регистрирует. Ему наши любовные дела безразличны. Озабочено оно прозой жизни – имущественно-законодательными моментами. Пойми, если вы в зарегистрированном браке – жена является половинной собственницей всего, что было приобретено вами в браке, а также твоей наследницей в случае чего Если же не в браке (зарегистрированном), то твои наследники – родители, дети и т.д. А свои права на имущество твоей половинке придется доказывать по суду с проблематичным результатом. То есть зарегистрировать брак в наших реалиях означает защитить свою половинку законодательно.
Опять же дети от вашего брака. Жена твоя даже твое имя ребенку в свидетельство о рождении не сможет вписать в графу «Отец». Тебе же потом его усыновлять придется.
Понимаю, что бывают разные жизненные ситуации, и иногда некоторые вещи просто невозможны. Но регистрация «в мире» - изобретена для законодательной защиты супругов. И если мы в этом случае не отдаем кесарю кесарево, то здорово «подставляемся». Особенно женщины.
Так что даже с точки зрения мудрости и предусмотрительности (помнишь Притчи?)– таки надо .
Или нет?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Мири, ты права на счет плюсов оф брака, но

Это каким таким постановлением государства гражданский брак был признан НЕЗАКОННЫМ?
Более того - государство признает законность 2х браков - оф и гражданского! Только вопрос правоотношений в каждом случае свой.
Посему утверждение о нарушении закона кесаря лицом живущим в гражданском браке безосновательно.

Хотя я, к примеру, вижу массу положительного в оф браке, однако не вижу в Библии и намека на то, что брак, не заключенный госучруждением, является блудом, преступлением, или каким другим нарушением воли Бога. (Как мне думается, блуд это отношения вне того устройства, которое заключено на небе)
В вопросе брака, ИМХО, крайне важно понимать суть этого устройства и жить в согласии с ней, а не зарубаться на букве, как сказал Ромирос.

Вообще, когда стараешься вникнуть в суть того или иного библейского вопроса - все становится куда более прощее, и начинаешь понимать, что значит "закон для человека, а не человек для закона". Тоже можно сказать и о таких вопросах, как Кровь, Крещение, Принятие от символов итд.

Сережа, это где в моем посте ты увидел слова о незаконности гражданского брака и о нарушении закона кесаря лицом, живущим в гражданском браке? Я не писала, честное слово
Если коротко - я имела в виду, что человек, не оформивший брак по законам страны проживания остается законодательно незащищенным. Как сам, так и его супруг/супруга.
Если любишь человека, хочешь ему добра, чтобы он/она были защищены и не выброшены на улицу иными наследниками, а также не судились бесконечно из-за крыши над головой. Я это по роду деятельности часто наблюдаю.
И по совести, и любви, по-моему надо сделать все, чтобы уберечь от этого любимого человека.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Мирачка, я с тобой полностью согласен!
По поводу законности/незаконности - это я в тему, а не тебе в упрек.

Яж говорю - нусагласинъя!
Согласен!
Согласен!
Согласен!
Согласен!

...только не ругайся...))

Поводов к разводу может быть много, а уважительная причина только одна - прелюбодеяние.
Прелюбодеяние в браке = любодеянию вне брака.
Слова "гражданский брак" (или "сожительство" или "пробный брак") сейчас означают именно любодеяние. Я очень понимаю ваше желание так не считать, а считать это браком (многие мои знакомые так и считают). Можете и дальше так считать...

Между законом (Божьим) и беззаконием есть четкая грань и здесь она тоже есть. Она означает не просто "печать в паспорте", а принятие на себя полноты ответственности за другого человека, его родителей, родни, за общих детей. Вас "тошнит от буквы закона"? И поэтому вы так на ЗАГс ополчились? Из принципа?

Как вы думаете, должен ли христианин быть праведным?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

аааааааааааа!
нашел про кесаря!
)))

п.с. только, как мне кажется, тго кто не может оформить свои отношения официально, но по сути является мужем(или женой) нельзя обвинить в том, что он не отдает кесарю должного. В данном случае кесарь(нашей страны) не требует.

Я думаю, что в жизни бывают разные ситуации и даже при горячем желании есть различные причины, которые делают официальную регистрацию или затруднительной или временно невозможной. Но у Бога на все своя точка зрения и милость Он знает ситуацию и причины, видит сердца. То же касается и развода, есть причины и помимо прелюбодеяния когда ты просто не можешь жить и состоять в браке с человеком единая плоть разорвалась.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.

Сережик, да не ругалась я. Я или люблю, или ругаюсь. (что-нибудь одно) Жене приветик, береги ее.
Ray! Deeply sorry for off-top :(

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Это да...
Ей сейчас совсем плоховато...
Уж собираемся менять платную клинику на другую еще более платную... А то все лекарства что ей прописывают несовместимы с ее проблемами.
А вот привет передам обязательно!

Серега, передавай привет Ольге. Мы все за нее переживаем.

хочу отметить еще одну деталь обсуждаемой темы.
По закону нашей страны, несовершеннолетний (недееспособный) гражданин при вступлении в брак до совершеннолетия объявляется полностью дееспособным. То есть имеет не только права, но и так называемую деликтоспособность, необходимость нести обязанности, и полностью нести ответственность за свои поступки.
Можно ли назвать человека полностью дееспособным (по закону) если он живет в гражданском браке. Согласно закону - НЕТ.
Согласен с Мири.
Христианин вступая в брак имеет не только права, но и огромную ответственность. Регистрация брака защищает семью от необдуманных поступков, защищает супругов в отношении их совместной собственности, защищает детей. Является ли регистрация брака нарушением требований Бога -нет. Но отсутствие регистрации нарушает требование Бога о подчинении властям. У христианина все в жизни должно быть благопристойно и чинно, не так ли? Более того, христианин своей жизнью и личным выбором не должен подавать повод к преткновению, так?
Если христианин живет гражданским браком, может ли он подать повод к преткновению слабому в вере? Я думаю да. По крайней мере, для меня это было бы серьезным преткновением.
Еще один момент. Какие есть причины для того, чтобы не регистрировать брак?
Являются ли они серьезными? Или просто пользуясь своей свободой, мы стараемся угождать плоти, как сказал апостол Павел?

Miri, СеРожков, в поисках истины, спасибо Вам за понимание

мы дружище никого не притыкаем просто не кого, я да половинка моя и всё, больше никого нет и конечно же плоти не угождаем!

А что же мы, ребятки, крестились-то?
Ну, обещали же в молитве быть верными Богу.
Зачем же эта публичность?
Будем все делать тайно.
Тайно жениться, тайно обеты давать.
Так что ли?

_________________
Рулить - хорошо!
Но лучше туда, куда НАДО

Привет - привет!

Мне кажется, что во всех этих вопросах(Служение, Крещение, Брак, Кровь, Молитва, Проповедь...) христианину необходимо понимать суть, и жить в согласии с нею. Библия неоднократно показывает всю тщетность неукоснительного следования букве. Иисус говоря о том же браке говорил о его сути, а не о печати в паспорте.
И, как мне кажется, как христианином можно быть и не приняв буквального водного крещения(конечно понимая что оно означает по сути, и живя в согласии с "просьбой у Бога чистой совести"), так и в истином браке можно состоять не имея печати в паспорте, живя однако в полном согласии с сутью того обета, который дал спутнику жизни, и исполняя свои брачные обязанности всю оставшуюся жизнь.

Кстати печать в паспорте, как и буквальное водное крещение, не гарантируют, что человек, соблюдщий однажды эти формальности, будет жить в согласии с ними!

Все это просто мое сугубое мнение, на истинность которого я вовсе не претендую...

Воть.