Текущее время: Пн авг 10, 2026 2:45 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1213 ]  На страницу Пред.  1 ... 77, 78, 79, 80, 81

Ислам - религия добрых дел
да 20%  20%  [ 9 ]
нет 44%  44%  [ 20 ]
я тоже не люблю карикатуры 36%  36%  [ 16 ]
Всего голосов : 45
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 05, 2007 1:53 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
А слово "вот" ("hine"), это всего-навсего вводное слово, а не указательное местоимение. Это "hine" очень часто используется в Танахе для привлечения внимания к последующим словам, и безо всякой связи с определенным артиклем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 05, 2007 2:55 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Махмуд.
21 Он хранит все кости его; ни одна из них не сокрушится.
23 Избавит Господь душу рабов Своих, и никто из уповающих на Него НЕ ПОГИБНЕТ.

Правильно, не погибнет. Поэтому-то Иисус и был воскрешен из мертвых. И так исполнилось еще одно пророчество: "Ты не оставишь души Моей [то есть, Меня] в аду (то есть, в моглие, в преисподней) и не дашь Святому Твоему увидеть тление". Иисус не "увидел тление" (это еврейская идиома, означающая "мертвое состояние"). Он не погиб навеки, но был воскрешен.


Посвящается ДРУГу, столь горячо и самозабвенно любящему комментарии раввинов (равно как и самих раввинов). :neutral: :neutral: :neutral:


Комментарии к Исаия 53 гл.

МОШЕ АЛШЕХ, 16 век

Поэтому я иду по их стопам с чувством глубокого смирения, ни в коей мере не претендуя на мудрость. Мое намерение заключается лишь в попытке раскрыть смысл данной главы при помощи простого и ясного подхода, согласуясь с буквальным значением текста. Ведь именно так должен действовать каждый, кто желает установить верную связь между различными словами и отрывками и определить, насколько правильно то или иное толкование.

Возможно, будет уместно отметить, что наши раввины единодушно принимают и поддерживают мнение о том, что пророк здесь говорит о Мессии (и мы также будем придерживаться этой точки зрения), ведь Мессия, без сомнения, это Давид, который, как всем известно, был "помазан", и есть стих, в котором пророк, говоря во имя Господне, явно провозглашает: "А раб Мой Давид будет Царем над ними." (Иез. 37:24). Поэтому слова "раб Мой" могут быть с уверенностью отнесены к Давиду, так как то, что ясно в одном отрывке, может объяснить скрытый смысл или неясность в другом.

Наши раввины утверждают, что из всех страданий, пришедших в мир, одна часть предназначалась для Давида и отцов, вторая для поколения изгнанников, а третья – для Мессии. При более глубоком проникновении в смысл этого утверждения мы увидим, что существуют как наказания за совершенные злодеяния, так и "наказания любви". "Наказания любви" выпадают на долю праведников и претерпеваются ими за злодеяния их собственного поколения. Те, кто не знают, как велика награда праведников, могут быть удивлены таким положением вещей, ставя под сомнение истинность того факта, что Бог действительно может гневаться на праведного во всех отношениях и ни разу не согрешившего человека и возлагать на него преступления грешников, делая это с той целью, чтобы грешники могли возрадоваться, а тот честный человек пострадать, они – возрастать в силе, в то время как он разбит и наказуем, они – торжествовать по поводу его бедствия и насмехаться над его горем во время своих пиров, когда он поражаем за их же грехи.

"Вот, раб Мой (Мессия) будет благоуспешен" – это благоденствие будет простираться через четыре мира, а именно через низший мир, мир ангелов, мир звезд и самый высший мир, в одинаковой мере сопровождая его в каждом из этих миров. Он будет "всевышним" в этом мире, "вознесенным" в мире звезд и "высоким" в мире ангелов, и причем "весьма", так как благоденствие будет сопутствовать ему также и в высшем из миров, в самом присутствии Божьем. Это согласуется с высказыванием раввинов по поводу второго псалма (стих 8), что он будет "как нежно любимый сын, радующийся перед лицом Создателя". Поэтому Он говорит: "Проси у Меня... "(Пс. 2 :8), – на основе благословений, которые предназначены для него в каждом из четырех миров...

Согласно тексту Писания (см. Ис. 52:13) он должен быть "величественнее ангелов", ввиду того, что у них было "величие и страх". Это означает, что, несмотря на их высокое положение, они испытывали благоговейный трепет перед всемогущим Богом, не смея, как Праведник, который "играл перед Лицем Его, как сын играет перед лицом отца", возносить просьбы к своему Создателю...

Итак, он был "презрен" в своих собственных глазах, и "мы ни во что ставили Его", хотя на самом деле причина того, что мы отвращали от него свое лицо, крылась не в нем самом, а в людях, ведь последующие стихи: "Он понес наши болезни" подсказывают нам, что он готов был понести их добровольно.

Однако мы полагали, что он понес их не добровольно, но был "поражаем и наказуем" за свои собственные грехи и уж никак не из любви к нам. Но "Он был изъязвлен за грехи наши", и вследствие этого "сломлен болезнью"; будучи "мучим за беззакония наши", он стал "мужем скорбей", и был "поражен" бедностью, потому что "наказание мира нашего было на Нем".

"Все мы блуждали как овцы", – именно как овцы, которые следуют за тем, кто их ведет, так что если впереди идущий сбивается с дороги, то все остальные сбиваются вместе с ним, ведь стаду присуще единство, как говорят раввины, "Когда пастух гневается на стадо, он ослепляет его вожака" (Баба Кама 52а).Однако из последующих слов: "мы совратились каждый на свою дорогу" ясно, что мы оказались в другой ситуации, и наше состояние было прямым следствием конкретных действий каждого человека. Будь это иначе, наша вина была бы далеко не так огромна. Но подумайте теперь о милости Божьей: после того, как каждый из нас сбился с пути, можно было ожидать, что Он накажет каждого человека в отдельности. Однако Господь не принял это в расчет. Он, наоборот, посчитал нас за одного человека, сложив "грехи всех нас" и возложив их на Праведника, который таким образом смог понести их все, что не было бы возможным, если бы каждому человеку вменились его собственные злодеяния (Ис.53:6).

ЙЕФЕТ БЕН АЛИ, 10 век

Что касается меня, то наряду с Беньяамином из Негавенда, я склонен рассматривать эту главу, как указание на Мессию, которое является вступительной частью, включающей в себя описание его положения в изгнании с момента рождения до вступления на престол.

Слова "Раб Мой" относятся к Мессии так же, как они относятся к его прародителю в стихе "Я клялся Давиду, рабу Моему".

...Под словами: "Он понес наши болезни" (стих 4) подразумевается то, что те болезни и боль, которые ему пришлось претерпеть, были заслужены людьми, но вместо них эти страдания понес он. Слова: "и мы ни во что ставили Его" говорят о том, что они считали причиной его уничижения Богом его собственные грехи. Это отчетливо видно из слов: "наказуем и уничижен Богом".

И здесь, я думаю, следует остановиться и объяснить, почему Бог наслал на Мессию болезни и заставил его страдать за Израиль. Принято считать, что Бог открывает людям исключительную роль пророков, проповедующих им Слово Божье и ходатайствующих за них в день бедствия. Причем их ходатайство может находить обличье в двух разных формах. В период Израильского царства это выражалось в молитве и заступничестве, как в случаях с Моисеем, Аароном, Самуилом, Давидом, Илией и Елисеем, чьи молитвы за народ были приняты Богом. Во времена же пленения и усиления греха заступничество пророков выражалось в совершенно иной форме. Однако, несмотря на это, ноша грехов народа была облегчена. Так было в случае с Иезекиилем, когда Бог повелел ему провести во сне 398 дней, лежа на левом боку, и 40 дней, лежа на правом (Иез.4:4). В первом случае он нес беззаконие дома Израилева, а во втором беззаконие дома Иудина. Народ заслужил более серьезное наказание от Бога, нежели то, которое ему действительно пришлось претерпеть. Видя, что он был недостаточно силен, чтобы вынести заслуженное наказание (как говорит Амос: "Господи Боже! Пощади; Как устоит Иаков? Он очень мал" (Ам.7:2), пророк воззвал о его смягчении.

В силу того, что сейчас, в последние дни пленения, когда уже не восстанет пророк, который бы заступился за народ в день бедствия, то есть в день гнева и ярости Господней, Бог определяет Своему Слуге понести грехи народа и через это смягчить его наказание во избежание полного истребления Израиля. Итак, из слов: "Он изъязвлен был за грехи наши", мы узнаем две вещи: первая это то, что Израиль совершил много грехов и преступлений, за которые и заслужил Божье негодование, и второе то, что благодаря Мессии, который возьмет на себя ношу грехов Израиля, народ будет спасен от предназначенного ему гнева, получив, таким образом, возможность устоять против него, как и говорит Писание "ранами Его мы исцелились" (стих 5).

...Было сказано: "Господь возложил на Него грехи всех нас", – и пророк повторяет здесь ту же самую мысль, говоря, что Богу было угодно нанести ему раны и навлечь на него болезни, но отнюдь не по причине его собственного греха. Далее пророк говорит: "когда же душа Его принесет жертву умилостивления" (Ис.53:10), – показывая тем самым то, что душа его была движима желанием взять на себя вину Израиля, как сказано: "и грехи их на Себе понесет" (Ис.53:12).

ЗОАР

Дети мира являются членами друг другу. Когда Дух Святой желает принести в мир исцеление, Он поражает праведного среди них человека и ради него исцеляет остальных. Откуда мы это узнаем? Из следующего отрывка: "Он изъязвлен за грехи наши и мучим за беззакония наши". Другими словами, через пролитие его крови, как через потерю руки в сражении во имя победы, к нам всем пришло исцеление, как членам одного тела. Вообще, праведник наказывается с единственной целью принести исцеление и искупление целому поколению.

МОШЕ КОЭН ИБН КРИСПИН, 14 век

Я очень рад возможности истолковать данную главу и сделать это в соответствии с учением наших раввинов, то есть трактовать ее как главу о Миссии. По мере моих сил я постараюсь придерживаться буквального значения текста, что, возможно, позволит мне избежать искусственных, натянутых трактовок, которые ставятся в упрек другим толкователям.

"Он понес наши болезни" (стих 4). Эти слова объясняют причину его страданий. Все они падут на него вследствие его глубокой печали и скорби по поводу болезней, вызванных нашими грехами. Он как будто понесет на себе все те болезни и наказания, которые выпадают на нашу долю. Глагол "нести" также может означать "удалять" или "прощать", если обратиться к 17-му стиху 10-ой главы книги «Исход». Своим состраданием и молитвами за нас он искупит наши грехи. "Но он взял на Себя наши немощи", как ношу на свои плечи, и всю их тяжесть он понесет на себе... "а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом". Невозможно поверить, что кто-либо из людей смог бы с готовностью вынести такую боль и горе, которые бы настолько обезобразили его, даже ради своих детей, не говоря уже об интересах народа. Нам будет казаться, что такие ужасные страдания, должно быть, легли ему на плечи, как наказание за его собственные многочисленные грехи и ошибки, и поэтому мы будем считать его "наказуемым Богом". Но это не так. Они не наказание, посланное Богом, ведь он был "изъязвлен за грехи наши" и подвергся мукам, подобно родовым именно по причине страданий, которые выпали нам за наши преступления. "Соединившись с ним, мы исцелились". Несмотря на его крайние страдания от боли и болезней, мы, тем не менее, благодаря нашей близости к нему и единству с ним, исцелились от всех немощей, вызываемых нашими бедствиями. Бог покажет ему свою милость и, пощадив его за страдания, вынесенные ради нас, даст нам исцеление.

Как овцы, не имеющие пастуха, в полном беспорядке бродят по равнине, так и мы ходили каждый своим путем, занятые лишь своими заботами, и никому из нас не было дела до служения Богу. Наши беззакония были слишком велики, чтобы простить их, и, так как, будучи в изгнании, мы навлекли на себя самое страшное наказание, все выглядело так, будто это наказание, заслуженное всеми нами, было возложено Богом на него.

Это предсказание было сделано Исаией по Божественному повелению, с целью передать нам некоторые откровения о сущности будущего Мессии, который должен прийти и спасти Израиль, а также о его жизни со дня его появления в сознательном возрасте и до его пришествия как спасителя. Это было сделано для того, чтобы если кто появится и объявит себя Мессией, то мы смогли бы при внимательном рассмотрении оценить, есть ли в нем какое-либо сходство с чертами, описанными Исаией. И если такое сходство есть, можно поверить, что он и есть Мессия. А если сходства нет, то верить этому мы не можем.

ЙОСЕФ АЛЬБО

Иногда несчастья выпадают на долю тех, кто праведен, не в качестве наказания, а ради целой нации, ради возможности ее искупления. И это происходит потому, что Бог находит удовольствие в сохранении этого мира, зная, что праведник выдержит страдания с радостью и не ропща на Его приговор. Посему Он навлекает страдания на праведных, в качестве возмещения за зло, которое в противном случае неизбежно бы легло на плечи целой нации, не предотврати Бог этого таким образом. Именно это имеют в виду наши раввины, говоря: "Смерть праведных приносит искупление" (Моед Катан 28а).

МИДРАШ

Слова "Приди сюда" (Руфь 2:14) относятся к Мессии. "Приди сюда", приблизься к царству. "И ешь хлеб", то есть хлеб царства; "и обмакивай кусок твой в уксус" – это относится к страданиям, как сказано: "Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши" (Ис.53:5). (Руфь Рабба 5,6)

Р. Гуна, ссылаясь на р.Иди, сказал: "Страдания поделены на три части: одна для Давида и Патриархов, одна для нашего собственного поколения изгнанников и одна для Мессии, как и написано: "Он изъязвлен был за грехи наши" (Ис.53:5). И когда придет час сей, говорит Святой Бог – Да будет благословлено имя Его! – Я должен буду сотворить ему нечто новое, как и написано: "Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя" (Пс. 2:7).

(Мидраш Тегиллим к Псалму 2, и Мидраш Шмуэль, глава 19; с чтением Ялкута II, 620)

ЛИТУРГИЯ ДЛЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО БОГОСЛУЖЕНИЯ НА ЙОМ КИППУР
Наш праведный Мессия покинул нас, ужас нас держит в тисках, и некому нас оправдать. Он понес ярмо грехов наших и наших преступлений. На своих плечах несет он ношу наших грехов, чтобы за все наши злодеяния прощение обрести. Мы исцелимся ранами его. О, Великий Бог! Время пришло Тебе сотворить его заново! (Элиезер га-Калир, 9 век или позже).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 11:36 am 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Unmasker писал(а):
21 Он хранит все кости его; ни одна из них не сокрушится.
23 Избавит Господь душу рабов Своих, и никто из уповающих на Него НЕ ПОГИБНЕТ.
Правильно, не погибнет. Поэтому-то Иисус и был воскрешен из мертвых. И так исполнилось еще одно пророчество: "Ты не оставишь души Моей [то есть, Меня] в аду (то есть, в моглие, в преисподней) и не дашь Святому Твоему увидеть тление". Иисус не "увидел тление" (это еврейская идиома, означающая "мертвое состояние"). Он не погиб навеки, но был воскрешен.



Не совсем понятно, ты хочешь сказать, что Бог хотел умертвить Иисуса навечно, но из-за молитв Иисуса решил убить его временно и воскресил, так?

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 7:14 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Да нет же. Я хочу сказать, что Иисус, одержав полную победу в течение всей своей земной жизни, и ни разу не согрешив даже в мыслях, проявив полное самоотречение и самопожертвование, вплоть до того момента, когда Он фактически отдал свою жизнь за жизнь человечества на Голгофе, в последние минуты на кресте получил свидетельство, что Его совершенная жертва принята Отцом. Это дало Ему право в последний момент воскликнуть победоносное "СОВЕРШИЛОСЬ". И прожив абсолютно безгрешной жизнью и умерев искупительной смертью, уповая на любовь и справедливость Бога, Он был воскрешен Отцом. Так исполнилось пророчество: "никто из уповающих на Него НЕ ПОГИБНЕТ".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2007 2:05 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Unmasker, в пророчестве сказано, не умрет (не погибнет). А Иисус умер (как ты утверждаешь).

Если воскресение означает - не умрет, то любому кто перед смертью молился (
на войне например) спаси меня, но всё равно умер, Бог после воскресения может сказать, вот твою молитву я и принял. На что человек ответит, Бог я же имел ввиду там тогда не умереть. А воскреситься, я и без молитвы воскресился бы.

В Псалме,21 приводится молитва Иисуса:

2 Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня? Далеки от спасения моего слова вопля моего.
3 Боже мой! я вопию днем, - и Ты не внемлешь мне, ночью, - и нет мне успокоения.
20 Но Ты, Господи, не удаляйся от меня; сила моя! поспеши на помощь мне;
21 избавь от меча душу мою и от псов одинокую мою;
22 спаси меня от пасти льва и от рогов единорогов, услышав, избавь меня.
23 Буду возвещать имя Твое братьям моим, посреди собрания восхвалять Тебя.

24 Боящиеся Господа! восхвалите Его. Все семя Иакова! прославь Его. Да благоговеет пред Ним все семя Израиля,
25 ибо Он не презрел и не пренебрег скорби страждущего, не скрыл от него лица Своего, но услышал его, когда сей воззвал к Нему.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 7:57 am 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
прошу прошения за долгое отсутствие.

Цитата:
Посвящается ДРУГу, столь горячо и самозабвенно любящему комментарии раввинов (равно как и самих раввинов).


я уже говорил что люблю использовать комментарии и переводы той конфессии чьи религиозные тексты использую.

Цитата:
Комментарии к Исаия 53 гл.


Эти комментарии мне известны. Они и Moishe приводились.
Он удивлялся почему это толкования раввинов говорят что это Мессия а сами раввины говорят что это о народе израильском.
:D
И что такое цитирование напоминает игру из "слов данной страницы составьте свой текст." :wink:



Цитата:
Как я уже писал в другой теме, особенность почти всех библейских пророчеств о Мессии и Его царстве - символичны


подождите. если так тогда смысл того что вы попрекали мусульман якобы в выдергивании из контекста???? Все пророчества тогда можно будет толковать как угодно. Говоря мол там нет связи внешней но там духовная внутренняя связь которую дано видеть только избранным. :wink:
Если пример с Рахилью и т.д. не считать выдергиванием из контекста и грубейшим передергиванием то что тогда вообще можно отнести к этому????
Или пример с Назаретом. я вроде привел достаточно простую аргументацию. Но почему то решили отделаться куском из Толковой Библии Лопухина. (при чем второй половиной толкования о первой благоразумно умолчали). а на критику этого толкования последовал весьма тенденциозный ответ.

если вы признаете что там нет внешнего сходства и это пророчества в той форме в которой они есть не могут подходить к Иисусу(мир ему) а только при "духовном взгляде" ена него указывают. Тогда вам придется согласиться с совершенно оправданной критикой иудеев о том что применение этих пророчеств(особенно первых 3) к Иисусу(мир ему) является вырыванием слов из контекста и тенденциозным передергиванием смысла стихов.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 10:35 am 
ДРУГ, а я всё жду твой метод не оставления следов В женщине.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 11, 2007 12:46 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Цитата:
ДРУГ, а я всё жду твой метод не оставления следов В женщине.


Корабль в море тоже после себя оставляет следы. рябь на воде. Но эти следы временные. Так же и мужчина в женшине (не девственнице) оставит свое семя. Но это временный след. И только в девственнице путь мужчины оставит след на всегда.
Фу какая шипетильная тема получилась. :?

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 11, 2007 1:01 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Ребят, че то вас понесло. :mrgreen:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 11, 2007 1:16 pm 
ДРУГ, удивил и посмешил :wink:
Цитата:
И только в девственнице путь мужчины оставит след на всегда.

расскажи мне, как для постороннего взгляда этот след виден? Ты же открестился, что в притчах суть в том, что нет следов, а теперь говоришь, что есть следы, но временные. Интересно, какой временный след у змея на скале или орла в небе? Будь мужчиной и не виляй из стороны в сторону. То не виден путь, то виден. Невозможно вести диалог.
p.s.Как ты определишь разницу между 18-летней девственницой и 30-летней или 45-летней? Если из-за "временного" следа в женщине появиться ребёнок, то этот след тоже на время и потом его никто не заметит? :lol:
Жду ответ
Цитата:
Фу какая шипетильная тема получилась
и именно ты утверждаешь, что писатель Библии пишет об этом!!! и твой писака, как там его звать? эйтыкактамтебя ? как-то так


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 11, 2007 2:13 pm 
Анна писал(а):
ДРУГ писал(а):
Цитата:
ДРУГ, а я всё жду твой метод не оставления следов В женщине.


Корабль в море тоже после себя оставляет следы. рябь на воде. Но эти следы временные. Так же и мужчина в женшине (не девственнице) оставит свое семя. Но это временный след. И только в девственнице путь мужчины оставит след на всегда.
Фу какая шипетильная тема получилась. :?


Я считаю это пренебрежение к женщинам, такое сравнение недопустимо.
Для меня это дискриминация...


Moderatorial: Присоединяюсь.

Такое отношение к женщинам, действительно, - верх неприличия. Любая дама в полном праве оскорбиться и дать, извиняюсь, по интерфейсу за такие словеса.

ДРУГ, я бы на Вашем месте извинился. Вы таки не в гареме на Ближнем Востоке.

В противном случае тему придется прикрыть.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2007 3:49 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Я как понимаю Друг не собирается извенятся.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2007 10:49 am 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Возможно к празднику (Ийд) он куда-то уехал.

Moderatorial: ДРУГ уже давно явился, но, чувствуется, что извинений мы от него так и не дождемся. Обещанное, увы, приходится исполнить.

Тема закрыта на основании Правил форума:

Правила писал(а):
На форуме запрещается:
- Дискриминация людей на почве: расы, национальности, пола или веры.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1213 ]  На страницу Пред.  1 ... 77, 78, 79, 80, 81

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron