Текущее время: Ср июл 01, 2026 2:04 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Опыт Богообщения у меня лично
Есть 41%  41%  [ 7 ]
Нет 18%  18%  [ 3 ]
Затрудняюсь ответить 41%  41%  [ 7 ]
Всего голосов : 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 11:02 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
ANV, премного вам благодарен! Давно хотел закачать в свой ipod Библию, да всё не мог найти - откуда. А тут такой mp3 архив! Услышаны мои молитвы.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 11:34 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
knjaz mishkin писал(а):
ANV, премного вам благодарен! Давно хотел закачать в свой ipod Библию, да всё не мог найти - откуда. А тут такой mp3 архив! Услышаны мои молитвы.

Бог в помощь!
Там несколько переводов Писания в мр3.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 10, 2007 10:45 am 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
ANV писал(а):
Не заморачивайся сам и не морочь людям голову своими "неустоявшимися определениями".

Излагать свое личное мнение не значит "морочить голову людям". Я не выступаю на форуме от лица какой-либо конфессии и не аппелирую к авториету науки, выдавая свое мнение за правильное и общезначимое. Я ищу ясности в неясных для меня вещах.
ANV писал(а):
Есть большая разница между ритуалом, магией (это не одно и то же), Богообщением, и между разными религиями тоже.
Скачать и послушать лекции можно ТУТ:

Не забывай, что это всего лишь мнения людей о том, что есть большая разница между ними. И мнения эти могут носить тенденциозный характер. Скажем, представитель какой-либо религии может описывать ритуалы своей религии как "богообщение", а ритуалы конкурирующей религии как "магию". Тем самым он возвеличивает свое и принижает чужое. Те же самые христиане считают верующими себя, а прочих людей считают язычниками и идолопоклонниками. Хотя, если объективно рассмотреть ритуалы христиан и ритуалы "язычников", то разницы по сути не видно.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 10, 2007 8:20 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
dao писал(а):
ANV писал(а):
Не заморачивайся сам и не морочь людям голову своими "неустоявшимися определениями".

Излагать свое личное мнение не значит "морочить голову людям". Я не выступаю на форуме от лица какой-либо конфессии и не аппелирую к авториету науки, выдавая свое мнение за правильное и общезначимое. Я ищу ясности в неясных для меня вещах.
ANV писал(а):
Есть большая разница между ритуалом, магией (это не одно и то же), Богообщением, и между разными религиями тоже.
Скачать и послушать лекции можно ТУТ:

Не забывай, что это всего лишь мнения людей о том, что есть большая разница между ними. И мнения эти могут носить тенденциозный характер. Скажем, представитель какой-либо религии может описывать ритуалы своей религии как "богообщение", а ритуалы конкурирующей религии как "магию". Тем самым он возвеличивает свое и принижает чужое. Те же самые христиане считают верующими себя, а прочих людей считают язычниками и идолопоклонниками. Хотя, если объективно рассмотреть ритуалы христиан и ритуалы "язычников", то разницы по сути не видно.

Ты это написал НЕ СЛУШАЯ, верно?
...
Книжка тут лежит:
http://www.zipsites.ru/books/istoriya_religii/

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 10, 2007 8:48 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
ANV писал(а):
Ты это написал НЕ СЛУШАЯ, верно?
...
Книжка тут лежит:
http://www.zipsites.ru/books/istoriya_religii/

Хм, даже не знаю как реагировать на такую навязчивость. Ты ссылку дала, а последовать по ней - это мое дело.
И вообще, это может даже раздражать. Никто не давал тебе права выступать тут как бы в роли официального представителя православия и тыкать людей носом в "правильные книжки". Очень мне это напоминает методы некоторых СИ.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 10, 2007 9:14 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
dao,
Ага...
Ты уже прореагировал.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 11, 2007 9:43 am 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
ANV, "реагировать" это в данном контексте значит сделать некоторые выводы о том, как себя вести по отношению к тебе: обидеться на тебя, решить, что не буду обращать на тебя внимания, решить не смотреть твои ссылки и т.д. Я таких решений не принимал. Я просто высказал свое мнение по теме, и поделился с тобой своими сомнениями. И я читаю тебя почти всегда внимательно... но увы - ты часто просто воду льешь.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 27, 2007 7:16 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
В тему.
проф. А.Б. Зубов. Из Введения в "Историю религий":

"Но в нашем современном значении слово вера противоположно слову знание. Мы никогда не скажем «я верю в существование соседнего дома» или «я верю, что рядом со мной за столом сидит Ваня». Мы знаем, что рядом с нашим домом есть и соседний и что имя моего соседа по столу в классе — Иван. Мы можем познавать законы природы и общества, мы не сомневаемся, что даже неизвестное сегодня будет понято в будущем. Но мы не всегда задумываемся — в чем источник нашей убежденности в познаваемости мира. А причина познаваемости мира в том, что мы — его часть. Равное себе и низшее себя познать всегда возможно. И человек и камень состоят из материи. Но камень — это материя не сознающая себя, а человек — сознающая. Камень познать себя не может, а человек может познать и себя и камень. Человек изучает и живую и неживую природу, и самого себя. Этим занимаются естественные и социальные науки, психология, философия.

Но если представить себе, что есть Бог, то как можно надеяться изучить Его? Ведь Его природа абсолютна, Он создал нас и весь мир. Может ли созданное понять создателя? Может ли временное и ограниченное понять То, что существует вне времени и пространства? Законы познания бессильны перед Богом. Потому-то человек верит в Бога. Вера — это иная форма отношений, нежели знание. Вера требует от человека волевого усилия, направленного к объекту веры. На знание соглашаться не надо. Знание объективно. Соседний дом и сосед по парте познаются нами помимо нашей воли. Но вера поддерживается только волевым усилием, только желанием верующего, ибо такова природа Бога, что Он не может быть нами объективно познан, как Им сотворенные формы нашего мира.

Вера, как сказано в одном древнем христианском тексте, «действует любовью» [Гал. 5, 6] , поскольку волевое усилие верить из всех земных подобий больше всего напоминает любовь. Мы не можем объяснить, почему мы любим, почему влюбляемся именно в этого человека. Мы любим не потому, что до всех тонкостей познали любимого, но скорее наоборот — познание объекта любви приходит постепенно, с усилением нашего чувства. «И эта прежняя, простая, уже другая, уж не та» — точно сказал о познании через любовь Александр Блок.

Но в любой земной любви какое-то предварительное знание все же необходимо. Иначе в любви божественной: ведь Творец не может быть познан теми, кого Он сотворил. И потому, по точному определению французского мыслителя Блеза Паскаля (1623—1662) «Человеческие дела нужно познавать, чтобы их любить; божественные нужно любить, чтобы их познавать» [Pensees 1, 156].

Как рассказывать о религии? Представим себе ученого XVI века, описывающего плавания в недавно открытую Америку, но уверенного при этом, что никакой Америки на самом деле не существует. Все рассказы путешественников он объяснит ошибкой, миражом, болезненными галлюцинациями, порожденными слишком горячим желанием ступить на землю Нового Света. Подобно этому и ученый, не признающий существования объекта религиозных стремлений, отрицающий Бога, многообразный религиозный опыт человечества сводит к более или менее возвышенному самообману, к заблуждению, а иногда и к сознательному обману священнослужителями народа. Так еще совсем недавно объяснялась сущность религии в нашей и средней, и высшей школе.

В случае с Америкой всегда можно поставить эксперимент — отправиться в плавание и проверить на деле, есть ли за тридцатым градусом к западу от Гринвича новый материк, или нет. При всех трудностях и опасностях заморские путешествия стали делом вполне осуществимым с эпохи Колумба и Америго Веспуччи. Но Бог — объект иного рода, чем новый континент. Чтобы Его познать, Его надо сначала полюбить, иначе говоря, поверить в Него.

В сущности, все люди делятся не на тех, которые знают, что Бога нет, и на тех, которые знают, что Бог есть, но на любящих Бога, и потому знающих о Его существовании, и на нелюбящих Бога, и потому Его существование не признающих.
Есть ли Тот, Кто должной мерой мерит Наши знанья, судьбы и года? Если сердце хочет, если верит, Значит — да.
(Иван Бунин, 9 июля 1918 года)
А если в сердце нет любви к Богу и веры, то пусть в нем будет хотя бы внимательное, уважительное отношение к опыту тех, кто на корабле веры смог свершить путь от земли до неба и опытно познать абсолютное божественное бытие."

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron