Дорогая Амила, я во многом согласна с вами, что касается спящего состояния церкви, скорого пришествия Господа, грядущего суда и т.п. Только проясните два вопроса: почему 1915г. (если вы давали ответ, а я просмотрела, дайте, пожалуйста ссылку) и кто именно те пророки, о которых вы писали. Вы себя к ним причисляете? При двух или трех свидетелях будет верно всякое слово(цитирую по памяти). Есть другие пророки, говорящието же самое, независимо от вас? Опасно провозглашать себя пророком, ОСБ уже пыталось.

_________________
Будьте благословенны!

Мормоны кручи чем си - их больше и ростут быстрее...
Пророчество не зачтено.
Муниты тоже молодцы..., ЦХ и прочих несть числа.
Плюс чисто на вскидку можно еще десяток сект набрать - помимо этих.

Кстати и католики и православные ко Христу поворачивали Целые страны.
Иногда целые континенты, но ни сектанты, ни протестанты еще ни одной страны ко Христу не повернули.
Промышляют мелкой "кражей" чужих овец не в своем загоне...

_________________
Вот и все...

Для христиан Бог стал плотью.
Что там ЯХВЕ говорил изр. народу дела давно минувших дней, приданье старины глубокой.

Израилю горорил? Говорил. Вот они и свидетельствовали...
Мы тут с какого боку припеку?

Потом ЯХВЕ пришел к нам, "слово стало плотью и обитало с нами"
Христиане исповедуют имя Иисуса Христа, а НЕ ИМЯ ИЕГОВЫ.
Именно имя Христа -"ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. "

"но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне [Христу] свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. " деян.

Быть свидетелями Христу, как и сказал Господь...
А иудействовать и строить веру и жизнь на завете Бога с изр. народом мне лично никакого желания нет...
"я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого, "1кр2,2

_________________
Вот и все...

Если дать человеку прочесть хоть весь ВЗ или хоть одно евангелие...
где больше сердце откроется ко Богу у него?
Мне кажется, что во 2 случае.

* * *
Аня, чисто по человечески я тебя понимаю, потому как и сам практич. год назад был по отношению к вере, Богу на многих твоих позициях...
И осуждать тебя права не имею...
Все что я тут тебе возражаю не против тебя лично, хотя по моим высказываниям и по моей вине признаю может показаться обратное, а против лжеименного знания которое с подачи си распространяется по миру.
И люди его принимают, так как попалось оно им первое. А первая любовь достаточно сильная.

"Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу. "Откр 2,6
"Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу. "15 ст.
Это слова Христа в 1 веке...
Вот к делам и учениям си я отношусь также.
Знаю дела их... знаю к чему приводит знание их "имеющее вид истинности"...
Знаю, что в знании этом нет чистого места "от темени головы до подошвы ног".

И так как я -так уж вышло- был завязан на СИ, противится в 1 очередь выпало мне им, их учениям...

Так получилось и по мере сил развенчивать их мифы я буду и далее если позволит Бог, здоровье и администрация сего благословенного места.

* * *

_________________
Вот и все...

Анна, уясните главное:
ВСЕ что говорят СИ о своей "исключительности" - мягко говоря неправда.
А прямо говоря - ложь, и манипуляция фактами.
Вот и вас тоже обманули.
А теперь напрягитесь и сделайте ВЫВОДЫ.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

кто конкретно обманул? имя и фамилию в студию!

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Фредерик Френц, например.

Судя по контексту 43-й и 44-й глав книги Исаии, эти свидетели представляют Истинного Бога в символическом судебном процессе, целью которого надлежит выяснить, чьи же пророчества на самом деле исполнялись.

Пророчества Истинного Бога записаны в ВЗ и указывают на Мессию-Христа (см. Откровение 19:10).

Поэтому свидетелями того, как Бог исполнит все в Сыне, есть ученики Сына - ХРИСТИАНЕ.

Anna2, во-первых, давай лучше на ты. Хорошо? Ведь к Богу все обращаемся на ты, а мы кто?
Во-вторых, ты задала мне не два вопроса, а четыре.
Что ж, я отвечу тебе на эти вопросы, но только на первый твой вопрос я отвечу в последнюю очередь.

Я и сама хотела бы знать, кто те два пророка, о которых говорится в 11 главе Откровения.
Я поняла, по Писанию, что мы узнаем их только тогда, когда они будут лежать убитыми,
и многие народы и племена будут радоваться и веселиться, глядя на их трупы три дня с половиной.

Веселье людей прекратится после того, когда эти два пророка через три с половиной дня воскреснут
и на глазах у многих свидетелей взойдут на небо. (11:9-12).
По Писанию, я поняла , что это будет единственным знамением для последнего человеческого рода,
который НЕ захотел поверить тому, о чем пророчествовали ему два свидетеля во вретище.

Нет, не причисляю.
К тому же, я считаю, что Божий пророк и толкователь Библии - это два разных служения Богу.
Апостол Павел пишет: "все ли Апостолы? все ли ПРОРОКИ? все ли учители? все ли чудотворцы?
все ли имеют дары исцелений? все ли говорят языками? все ли ИСТОЛКОВАТЕЛИ? (1 Кор.12:29,30).
И пророков и толкователей Писания Бог дает на пользу всей Церкви.
О получении же и того и другого дара может и ДОЛЖЕН ревновать КАЖДЫЙ ученик Христа. (1 Кор.14:1).
По мере проявления человеком ревности о получении такого дара, Бог его и дает.
Занимаясь исследованием Библии, я всегда молитвенно просила и прошу у Иеговы через Христа
помочь мне понять и уразуметь сокровенный смысл всех Его пророчеств.
Я считаю, что такое желание и стремление должен иметь КАЖДЫЙ истинный исследователь Писания.

Во-первых, я уже ответила, что пророком себя НЕ считаю.
А наскОлько мое толкование Библии является верным, может судить только Бог с Христом и те,
кто имеет в себе от Бога такую же способность.
А кто НЕ ревновал о получении дара толкователя Божьего слова и НЕ получил, как может судить тех, кто получил?
Никто никому НЕ может запретить ревновать о получении даров Святого духа
и никто НЕ может указывать Богу, какой из Его даров и кому Он должен давать.

Во-вторых, поскольку я себя к пророкам НЕ причисляю, то ни в каком содружестве с ними НЕ состою.
Поэтому никаких контактов с двумя свидетелями во вретище я НЕ имею.
Хотя, не скрою, очень бы хотелось с ними познакомиться, о чем Иегову через Христа постоянно молитвенно и прошу.


Я исходила из того, что пророческие сны (об истукане и о дереве) снились Навуходоносору во второй год его царствования. (2:1).
Поэтому семь времен над сатаной, на мой взгляд, завершились не в 1914, а в 1915 году.
За спиной Навуходоносра, по моему разумению, действовал более опытный и невидимый стратег сатана,
в руках которого язычник-царь являлся , всего лишь, обыкновенной пешкой.
Поэтому, я считаю, что два пророческих сна Навуходоносора были адресованы Богом именно сатане,
а царь послужил для Бога простым почтальоном для доставки пророческой инфы ее главному адресату.
А значение двух пророческих снов царя Навуходоносора сатана получил от Бога через пророка Даниила.

Окончание семи времен для сатаны, означало, что ему пришло время быть низвергнутым с небес на землю.
В результате того сражения, которое длилось на небе семь лет,
сатана потерпел поражение и был сброшен Христом на землю вместе с демонами.
А победивший в небесном сражении Христос, став на небе Христом-Владыкою,
продолжая борьбу с сатаной уже на земле, начал очищать сынов Царствия в земном крыле Божьего святилища.

Для Христовой церкви окончание в 1915 году семи времен над сатаной означало,
что ей пришло время заняться восстановлением своих разрушенных духовных твердынь.
То есть, для Церкви Христа в 1915 году начались те самые семьдесят седьмин,
о которых было сказано пророку Даниилу.(Дан.9:23-27).
Но, это уже совсем иная тема.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Анечка, лже-пророки, конечно. восставали из многих конфессий, сект, организаций и т.п. Отдельные люди повозглашали себя пророками. Но ОСБ провозгласило пророком не одного человека, а "класс раба". Поэтому, как мне кажется, нужно рассматривать то, что говорит ОСБ через призму этого самопровозглашения. Это, конечно, относиится к любому , назвавшему себя пророком, но раница в том, что человек может называт себя членом конфессии, а таковым не являться, сама церковь или что там у них, его не поддерживает, так зачем его с ней отождествлять? А в ОСБ - общая ответственность за то, что скажет или напишет любой из класса "раба"

_________________
Будьте благословенны!

А как быть с ответственностью за ошибки руководства? Я так понимаю, Anna2 именно это имела ввиду.

Практика, увы, показывает, что руководство СИ при "смене курса" всю ответственность за "непролетарское понимание текущего момента" взваливает на рядовых верующих: мол, мы вас правильно учили, а вы нас не так поняли. Поэтому "я не я и корова не моя". И как с гуся вода.

Следует ли разделять ТАКУЮ ответственность?

Ну как-то некорректно сравнивать Отца, в Коем нет греха априори, - и человеков, у которых грех в самой сути сидит...

Ой как стыдно....
Прости, сестричка моя родная

//В этой тайне и был заключен Богом, в адрес Его избранной Церкви, длинный и горький свиток тех обличений, которые, на виду у всего мира, внезапно обрушатся на нее из уст невидимого Христа, подобно мощному урагану с проливным дождем и градом. (2-е Цар.12:12; Иез.5:7,8; Ис.8:1,13-16; 28:14-22; 29:1-6; 57:11,12; 2-е Фес.2:3-8; Евр.10:26-31).//

// И это послужит для нее от Бога той исцеляющей шоковой терапией, которая поможет ей мгновенно проснуться и тотчас вспомнить о том, что первую чашу великого Божьего гнева, по Писанию, предназначалось испить именно ей. (Откр.16:2; Иер.25:28-32). Ибо Писание постоянно напоминало всем о том, что Великий Суд начнется с пастырей той, именно, Церкви, которой Богом было более всех дано и открыто. (Лк.12:47,48; 1-е Петра 4:17,18; Евр.10:26-31; 12:6; Иез.9:4-7).//”

Этот абзац и приведенные стихи наводит на размышление, какая сегодня церковь соответствует большему исполнению этих стихов?.
Конкретно: К кому относится стих откровение 16:2. ?
«И пошел первый и вылил чашу свою на землю. И на людях, имевших знак зверя и поклонявшихся изображению его, появились пагубные и злокачественные нарывы» (Откровение 16:2). Как и в случае с первым трубным сигналом, «земля» здесь символизирует кажущуюся стабильной политическую систему, которую Сатана начал создавать на земле во дни Нимрода, более 4 000 лет назад (Откровение 8:7).
В эти последние дни многие правительства требуют от своих подданных, в сущности, поклонения, настаивая на том, что Государство должно почитаться больше Бога и ставиться превыше всего
(2 Тимофею 3:1; сравните Луки 20:25; Иоанна 19:15). В день Господа народы также создали подмену Царства Бога — изображение зверя в виде Лиги Наций и пришедшей ей на смену Организации Объединенных Наций. И каким богохульством были заявления римских пап, что эта созданная людьми организация — единственная надежда народов на мир! Она стоит в оппозиции к Царству Бога. Те, кто ей поклоняются, становятся духовно нечистыми, покрываются «нарывами», подобно тому как египтяне, противившиеся Иегове во дни Моисея, были поражены буквальными болезнями и нарывами (Исход 9:10,11). Содержимое этой чаши предельно ясно показывает, что люди стоят перед выбором. Их ждет либо неодобрение мира, либо негодование Иеговы. Человечество принуждается принять знак зверя, чтобы «никто не мог ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет знак, имя зверя или число имени его» (Откровение 13:16,17). Но за это придется дорого заплатить! С точки зрения Иеговы, те, кто принимает знак, поражаются «пагубными и злокачественными нарывами». С 1922 года их клеймят позором как тех, кто отверг живого Бога. Их политические замыслы терпят неудачи, и они испытывают мучения. В духовном отношении они нечисты. Если они не раскаются, эта «пагубная» болезнь окажется смертельной, ведь настал день суда Иеговы. Либо человек принадлежит к этому миру, либо служит Иегове — третьего не дано (Луки 11:23; сравните Иакова 4:4).

//Исследовав тщательно все Писание, я с полной уверенностью скажу о том, что осень 1915 года ознаменовала собой одновременно два важных пророческих события: - окончание «семи времен» для дьявола и начало для избранной Церкви Христа «семидесяти седьмин», которые для нее, как предвидел Бог, окажутся весьма драматичными и, в завершение, приведут ее на Божий Суд, увы, как отступницу. (Дан.4:10-13,20; 9:24-27; Иер.29:10-14; 1-е Тим.4:1; 2-е Тим.4:2-4; 2-е Фес.2:3-11). Аминь.//

«СЕМЬДЕСЯТ СЕДМИН», ЧТОБЫ ЗАПЕЧАТАТЬ ГРЕХИ
13 Какой же ответ получает молящийся Даниил! Иегова не только заверяет его в том, что иудеи вернутся на родину, но и разъясняет ему то, что гораздо важнее,— приход предсказанного Мессии (Бытие 22:17, 18; Исайя 9:6, 7). Гавриил говорит Даниилу: «Семьдесят седмин определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святой святых, Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ, и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена» (Даниил 9:24, 25). Эта весть была поистине благой! Иерусалим будет отстроен, и в новом храме опять будут поклоняться Богу. Но, помимо всего этого, в определенное время придет «Христос Владыка». Это произойдет в течение «семидесяти седмин», или недель. Так как Гавриил ничего не говорит о днях, речь идет не о неделях, в каждой из которых семь дней, что составляло бы 490 дней, или год и четыре месяца. Предсказанное восстановление Иерусалима, когда обстраивались «улицы и стены», заняло намного больше времени. Эти недели годовые. То, что каждая из таких недель составляет семь лет, видно из некоторых переводов. Например, в «Священных книгах Ветхого и Нового Завета» издания 1922 года эти слова переводятся как «семьдесят седьмилетий». В «Танахе» Д. Йосифона также написано: «Семьдесят семилетий предопределены для народа твоего и священного города твоего». Подобным образом переведены эти слова в переводах Моффатта и Ротер-гама.
По словам ангела, «семьдесят седмин» делятся на три периода: 1) «семь седмин», 2) «шестьдесят
две седмины» и 3) одна седмина. Это составляет 49 лет, 434 года и 7 лет — в общей сложности 490 лет.
Интересно, что в одном переводе Библии говорится:«Семьдесят раз по семь лет назначены для твоего
народа и для твоего святого города» («The Revised English Bible»). После 70 лет плена и страданий в Ва
вилоне иудеи будут 490 лет (или 70 лет, умноженные на 7) пользоваться особой благосклонностью
Бога. Этот период начнется, когда выйдет «повеление о восстановлении Иерусалима». Когда это произойдет?