Как безобидно

А как назвать толкователей Библии, которые берут монополию на толкование?
Со строгой точки зрения, это пророки тоже.
Остается лишь ответить на вопрос, что это за пророки.
Тут просто:
"Если кто говорит именем моим, а пророчество не сбывается, того побить камнями." (Второзаконие)
Это принцип такой.
Конкретики, пожалуй и так многовато, но если кто хочет, пусть повоюет

_________________
Шум и гам в этом городе шумном,
И всю ночь напролет до зари,
Я читаю стихи...
И с ворюгами...спирт. С.Есенин

Вадим Т., а как назвать то, чем ты тут занимаешься ?
Ведь ты тоже, вместе со всеми нами, разглагольствуешь о неправильных толкованиях авторов Ст.Башни.
Выходит, ты имеешь свое толкование библейских пророчеств, которое считаешь правильным.
А камни у тебя под ногами, так что бери их и кидай в каждого, кто занимается исследованием Писания.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Не выходит.
Амила, у тебя явные проблемы с логикой.
Если я смотрю на картину, и вижу какашку, мне не нужно иметь свою картину, чтобы об этом сказать.


Это не исследования, а безудержное фантазирование.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

ИМХО!
Предсказатель – человек говорящий о том, что будет, что другим еще неизвестно.
Пророк – человек говорящий от имени Бога, или как сказано во Второзаконии – говорящий по слову Бога. Человек облекающий, наставляющий, поучающий
от имени Бога.
Пророк также является предсказателем будущих событий - по слову Бога.
Толкователь – человек растолковывающий, объясняющий текст Библии.
Толкователь – это по-современному – комментатор. Примерами могут являться:
Толковая Библия Лопухина. Комментарии РБО к переводам древних еврейских
текстов. Комментарии к ТОРЕ.

А предсказаниями каких-либо событий, времени свершения какого-либо события,
занимаются не толкователи, а именно предсказатели или пророки.

Повторяю, это ИМХО

_________________
В Высоцкий

Чужая колея
"Вдруг его обрывается след...
Чудака оттащили в кювет,
Чтоб не мог он нам, задним, мешать
По чужой колее проезжать."

http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi/468.htm

Так мне кто-нибудь назовёт библейского пророка, чьи слова достроверно сбылись?

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов

Иеремия.
Относительно 70-летнего господства Вавилона.
(если, конечно, не заявлять, что Библия редактировалась много раз.)

_________________
В Высоцкий

Чужая колея
"Вдруг его обрывается след...
Чудака оттащили в кювет,
Чтоб не мог он нам, задним, мешать
По чужой колее проезжать."

http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi/468.htm

sleepbat, по этому поводу до сих пор идут споры - кому или чему именно Иеремия говорил эти слова насчет 70 лет.
Есть что-нибудь более убедительное?

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов

Нужно немного конкретизировать тему на основе такой существенной разницы.
Если ВиБР последователь Рассела, то в какой роли можно рассматривать Рассела?
Рассел пророк или толкователь Библии?

Дело в том что (в своих глазах) ВиБР уже - пророк говорящий от имени Бога:)))

А я ни с кем спорить не собираюсь. Для меня этот вопрос закрыт:
Взятие Харрана при поддержки Мидии - 16 год Набопалассара (609г)
Взятие Вавилона Киром II (Великим) - 17 год Набонида (539г)

Хотя надо заметить, что я читал статьи и комментарии, как библиистов, так и богословов, в которых говорилось, что 70 - это не буквальное количество лет, а пророческое, т.е. просто означающее МНОГО ЛЕТ.

_________________
В Высоцкий

Чужая колея
"Вдруг его обрывается след...
Чудака оттащили в кювет,
Чтоб не мог он нам, задним, мешать
По чужой колее проезжать."

http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi/468.htm

sleepbat, спасибо тебе за обстоятельное и разумное разъяснение.

Я именно это и хотела, чтобы кто-то из братьев объяснил разницу между толкователем и пророком.
Всякий раз, когда кто-то постит свое понимание какого-то стиха из Писания или же комментирует чье-то толкование,
он предстает пред всеми в роли толкователя.

Если одно и то же прочество в Библии, тридцать-сорок-сто человек изъясняет каждый по-своему,
то все они лишь толкователи этого пророчества, но никакие НЕ пророки.
Даже если кто-то говорит, что пророчество Библии лживое или что оно не исполнится,
он выступает также как толкователь, а НЕ пророк.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Амила, а Рассел кто пророк или толкователь?

_________________
Язычник.

Amila, мне очень приятна твоя похвала. СПАСИБО!


Но, вероятно, мне придется тебя немного огорчить.
Когда есть возможность, то стараюсь не договаривать до конца свои фразы - вот такой я загадочный.
Вероятно поэтому ты недопоняла меня. Извини.

Ты пишишь:


Но согласись, что толкование (комментарий) Библейского стиха - это одно. Сюда может входить свое личное понимание этого стиха, или понимание принятое от кого-то.

А комментарий чьего-то толкования - это другое. Сюда могут входить, и согласие с данным толкованием, и частичное согласие, и не согласие, т.е. критика. И очень хорошо если критика конструктивна.
В данном случае, мы соглашаемся или критикуем не Библейский стих, а утверждение какого-то человека или мнение какой-то группы людей.

Далее ты пишешь:



Полностью с тобой согласен.
Но....если такой человек начинает на основе своего толкования Библии предсказывать что-либо, то он уже становится предсказателем по слову Бога, т.к. в наше время Словом Бога является Библия.
И тогда, этот пророк, подпадает под Второзаконие.

Лично я думаю именно так.

С уважением, sleepbat.

_________________
В Высоцкий

Чужая колея
"Вдруг его обрывается след...
Чудака оттащили в кювет,
Чтоб не мог он нам, задним, мешать
По чужой колее проезжать."

http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi/468.htm

Абсолютная Истина.
Это именно то, что и я писал чуть ранее.
Любой человек, который толкует Библию, а потом и навязывает свою точку зрения второму, это уже пророк.
И грозят ему или Великий почет, или позор и Суд.
Аминь!!!!

_________________
Шум и гам в этом городе шумном,
И всю ночь напролет до зари,
Я читаю стихи...
И с ворюгами...спирт. С.Есенин

Здесь просили привести лжепророчества Библии:

1. «27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.»
Матф.16:27-28

2.«1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.» Марк 9:1

3.Лук.9:27 "Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие."

4.Мар.9:1 " И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе."
5. "и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.
28 Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше.
29 И сказал им притчу: посмотрите на смоковницу и на все деревья:
30 когда они уже распускаются, то, видя это, знаете сами, что уже близко лето.
31 Так, и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко Царствие Божие.
32 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет;"Лк.21:27-32

6."И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба.
28 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето.
29 Так и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко, при дверях.
30 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет;"Марк 13:27-30


Автор этих цитат наобещал с три короба и в кусты.
я лично не верю что это говорил праведник Иисус(мир ему).

Толкование на пророчество Даниила(мир ему) дам позже.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.

Всё это недорозумение - следствие Вашего мусульманства, мир Вам.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________