домосед написал:



Во-первых, я не писал, что прощение невозможно. А вот насчет того, кто и что разрушает... Есть люди, которые относятся к измене как к чему-то незначительному изначально (для них любовь и секс с другими - это как бы разные вещи). Про такой подход написано в притчах (Пр.10:23): "Для глупого преступное деяние как бы забава..." Ты пытался объяснить многое по сути с такой позиции (мол, с кем не бывает, виноваты девки доступные, мир злой и т.д., забывая о том, кто этих девок снимает, и что мы все в этом мире живем).
А вот твои рассуждения часто могли подорвать в ком-то понятие о любви и верности - об этом ты не подумал, когда писал, что и при измене с любовью все может быть нормально у человека, именно поэтому надо его прощать. Не будем говорить сейчас про исключения и искреннее раскаяние, а не просто желание избежать последствий. Иначе доверие (без раскаяния) не восстановится. И в этом смысле мы с тобой стоим на принципиально разных позициях. Формально сохранить семью можно в очень многих случаях, но минимальное количество таких семей потом могут быть счастливыми и вернуть то, что потеряли. Или изначально этого не должно быть, тогда вообще там все по-другому.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Думаю, что и сама женщина, которая терпит до конца не осознает- зачем.
Настаиваю на своем мнении, что исходя из того, что муж и жена по Божьему усмотрению - одно целое и поэтому каждый из разводящихся супругов переживает болезненно разделение, все-равно, что руку отрубить. И не важно муж или жена, переживания теже.

Тут надо бояться, что устраивая свою личную жизнь, дети и без того пострадавшие от предательства одного из супругов, будут подзабыты и вторым.

arisha писала:



Если бы все так переживали, то вряд ли бы на это шли. Но вот некоторые могут вообще не переживать. Или почти. И у некоторых переживания больше не от самого разрыва (особенно, когда уже и так отношения нарушены в браке - де-факто все произошло по сути раньше), а от того, что чувствуют пустоту, которую пока не заполнят новыми отношениями или не привыкнут по-другому, они могут чувствовать свою неустроенность и часто одиночество.
Хотя у некоторых оно уже в браке может присутствовать.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Именно - КАЖЕТСЯ. Если расчитывать на неверного супруга, далеко не уедешь.

Advokat,

Братишка. Я уже объяснял что написал это не потому что оправдываю такие "свободные" взгляды. А чтоб помочь обескураженным пострадавшим женщинам увидеть что на самом деле их любят. И эти поступки могут ничего не значить, а сотворены по глупости, под влиянием мира. Это относилось только к раскаивающимся мужьям.

Честно, поверь, для женщины любовь важна, и измена для не в первую очередь страдание, потому что ей кажется это подтверждением что любви не было или прошла.

Можешь ты предложить другое объяснение для нее, что расскаивающийся муж на самом деле ее любит? Можешь еще как нибудь помочь ей обрести почву под ногами и уверенность в своем балбесе, в его любви?

ПРЕДЛОЖИ варианты психологической помощи в разговоре при таком раскладе.

arisha писала:



Спасибо тебе. Не хотелось бы, чтобы еще и женщины думали иначе.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

домосед писал:



Предлагаю - поменять и мужчин и женщин местами для разговора. Тем более, что женщины чаще более подвержены эмоциям, а потому вроде бы как оправдать их проще, чем "разумных балбесов" мужиков.
Например, ты узнаешь, что жена тебе изменяла. Ты начинаешь с ней говорить. Она пытается объяснить так, что сама не знает, как это получилось и что ведь она тебя любит как никого. В каком случае ты можешь ей поверить, а в каком - нет?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Advokat, Ты приписал мне то что я не имел в виду. А вот ваши посты были поначалу совершенно недвусмысленны. А некоторых так и остаются однозначными.

Advokat, Давай сначала по моему расскладу? А потом я отвечу и по рокировке.

домосед писал:



По твоему раскладу уже 10 страниц набили постов. А вот когда ты рокируешься, то может с другой стороны посмотришь.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Переживают страшно, но идут. Есть случаи.
Сомневаюсь. Может "слабыми" боятся показаться.

На что там я намекаю - это твои личные домыслы.

Колоссальный же вред пока наносишь ты.

Ты вносишь соблазн для нетвердых в убеждениях людей.

Почитает тебя, подумает, да и сходит человек налево.

Вот так ты и станешь тем самым соблазном, о котором Христос говорил, что лучше такому мельничный жернов повесить на шею, да в море...

Анна, а можно ли изменить волю наших спутников жизни, если они этого не желают, если сам Бог не препятствует выбору человека?
Что можно сделать в таком случае? Что вы предлагаете? Есть варианты?

Advokat,
Со стороны легче говорить, чем когда оказываешься в подобной ситуации. Но я попробую.

Вообще как показывают мои наблюдения, диалог возможен только если муж видит для себя возможность прощения. Начинать нужно с этого. Если он изначально оскорблен до такой степени, что больше с ней жить не будет ни под каким соусом, какие к лешему объяснения и вера во что то? Никакие объяснения тут не помогут и не нужны.

Но если что то мужа все таки удерживает и он видит потенциальную возможность для дальнейшего диалога и восстановления отношений, то начать нужно с рассмотрения мотивов поступка. Случайность это или закономерность? Что привело к этому? Не был ли ты сам причиной толкнувшей в объятия другого? Возможно ли дальнейшее совместное существование и как вы оба это видите? Что будет если решишь простить и остатся? Как будет выглядеть ваша жизнь среди знакомых знающих ситуацию, как будет вести себя в дальнейшем жена? Как это повлияет на детей? Сможешь ли забыть и не впоминать упрекая?

Исходя из ответов на эти вопросы, будет или доверие или нет. Сохранится брак или нет.