ИТ, Ну дысь. А ты смешал все в кучу и гордисся ходишь.

1) Отца и Сына смешал вместе, теперь это одно и тоже - один Бог. Сам Себе Отец, Сам Себе Сын и Святой Дух.

2) Небесную жизнь и земную. И получилось что Христос преобразит тела людей сообразно своему ради первобытно-общинного псевдочеловеческого образа жизни в сюрреалистическом измерении "земля-небо". Да еще и сам Бог будет вести такой образ жизни вместе с людьми. Это называется "Обожение" для людей. А на мой згляд Бога людям уподобили.

3) Жизнь и смерть. Смерти нет, жизнь продолжается после нее(а может и до рождения была всегда), только какая то "урезанная", в виде то ли спящей, толи грезящей души, со своими автономными органами мышления и чувств.

4) Христиан и все остальное человечество. Все получат то же что и христиане. Чего пыжится если надежда у всех одна, идолопоклонником ты был, или избранным братом Христа?

5) Список можно продолжать, и ты меня попрекаешь?: Я в эту чушь, верить не собираюсь, а уж голову забивать, тем более.

А это вообще перл. Все как я и предсказывал: До неба вознесшийся, до ада снизвергнется.

Знаешь ИТ, я конечно далеко не умный дядька. Но слепить и туманить себя не дам. Я лучше виноватым останусь, зато смотрящим правде в глаза. И называющим вещи своими именами. А не пытающимся обмануть самого себя, чтоб не видеть что я не прав.

+10000000000

_________________
пока еще не добежал..

Энвер Пертая, Я тебя люблю

домосед, +7

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

домосед,


Некоторое время я была уверена,что Ваша точка зрения правильная.
НО - изучение Писаний и богословских трудов(разных конфессий) убедили меня в обратном.

Вот некоторые мои сображения по данному вопросу:

1.БОГ - ВСЕМОГУЩ.(не так ли?)
Следовательно Он может воплотиться в кого угодно и во что угодно.
Бог часто воплощался в Ангелов(напр.Анг.Пенуэль, с которым боролся Иаков, как сказано в Писаниях "...я видел Бога лицом к лицу"-Быт.32:30;Устами Ангела Бог говорил с Моисеем:"Бог сказал Моисею..."-Исх.3:14 и т.д.)

Мы знаем,"что Бога не видел никто и никогда",так что Бог ВОПЛОЩАЕТСЯ в своих"слуг"для общения с людьми.
Согласны?

2.БОЖЕСТВЕННОСТЬ ИИСУСА.
Предмет вечных споров.
Происходит от НЕЗНАНИЯ ПИСАНИЙ.
Следует изучить ВСЕ пророчества об Иисусе в ВЗ,чтобы понять - КОГО ЖДАЛИ ИУДЕИ?
Мы поймём,что они ждали именно Бога(напр.Захария 11:12-13)

Зах.11:12
"...и они отвесят в уплату мне 30 серебрянников..."
Зах.11:13
"...высокая цена в которую они оценили Меня..."

А ведь это говорил Сам Господь про себя!

И потом,вспомните,что Иисуса КАЗНИЛИ ЗА БОГОХУЛЬСТВО.

Ин.10:33
"...хотим побить Тебя камнями,но ЗА БОГОХУЛЬСТВО,за то,что Ты,будучи человеком ДЕЛАЕШЬ СЕБЯ БОГОМ."

Совершенно очевидно,что иудеи ждали Мессию - ВОПЛОЩЕНИЕ БОГА.
Правящая верхушка не поверила,что Иисус ЕСТЬ ВОПЛОЩЕНИЕ БОГА НА ЗЕМЛЕ и Его казнили Его за богохульство.

А ты поди спроси их сейчас! Они же и сейчас его ждут. Они получше тебя (и не только) разбираются в ВЗ и понимают контекст стихов.

_________________
пока еще не добежал..

Может ли Бог стать камнем ?
...Бога нам, Бога !!! Совершенно очевидно, что иудеи ждали Мессию от Бога, который придёт от Имени Яхве.

"Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Иегова, Бог твой, его слушайте, так как ты просил у Иеговы, Бога твоего, при Хориве в день собрания, говоря: да не услышу гласа Иеговы, Бога моего, и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть. И сказал мне Господь: хорошо [все], что они говорили [тебе]. Я воздвигну им пророка из среды братьев их, как тебя, и вложу слова Мои в уста его, и он будет говорить им все, что Я повелю ему; а кто не послушает слов Моих, которые [пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу" (Второзаконие 18:15-19)

"А Моисей сказал: "Пророка вам воздвигнет Господь Бог из братьев ваших, как меня. Его слушайтесь во всём, что Он скажет вам. Будет же: всякая душа, которая не послушает Пророка Того, истребится из народа". (Деяния 3:22,23)

Any,

1.А кто на небе в это время правил а?
Кто поддерживал вселенную и все живущее духом своим в этот момент?

Эни,
Вообще то по исследованиям квантовой механики,одно тело может одновременно находиться в разных плоскостях.

Так что Бог одновременно может быть ВЕЗДЕ и ВО ВСЁМ.
Что и соответствует нашей вере.

2.Мы знаем,"что Бога не видел никто и никогда",так что Бог ВОПЛОЩАЕТСЯ в своих"слуг"для общения с людьми.
Согласны?

НЕТ!

То есть вы утверждаете,что с Моисеем разговаривал Сам Господь?
А как же насчёт - "Бога не видел никто и никогда"?



3.А сейчас не делают разве Иисуса равным Богу?


Лично я утверждаю,что Иисус это ВОПЛОЩЕНИЕ БОГА НА ЗЕМЛЕ.
Иудеи ЖДАЛИ МЕССИЮ - БОГА и просто не поверили Иисусу что Он и есть Мессия-Бог.
Этот конфликт и показан у Иоанна в главе 10.

4.Иисус имел две сущности.
а)Божественную.
Это мы разобрали.

б)Но и ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ.
Он родился,рос,учился в человеческом обличии.
И смерть принял тоже в человеческом обличии.

Это же так просто...
В 21-м то веке!

с уважением,Мириам.

PS Да,богословие для меня не истина - НО ИСТОЧНИК РАЗМЫШЛЕНИЙ.

Any,


1."Бога не видел никто и никогда - это не я написала.
Это написал Евангелист Иоанн.

2.Воплощение и "уподобление" совершенно разные слова по смыслу.
Если мы говорим,что не будем УПОДОБЛЯТЬ БОГА людям,это одно.
Но Бог может ВОПЛОЩАТЬСЯ и в человека(если ему это надо).

3.А уж если для вас Бог"без границ и рамок",как Вы справедливо заметили,то почему (по-вашему) Он не может одновременно находиться в разных местах?

Any,




Эни,
надо прочитать весь отрывок Писаний.
Иоанна 10:31-38.

1.Причём прочитать с точки зрения иудеев.
Видите ли, в те времена КАЖДЫЙ ИУДЕЙ СЧИТАЛ СЕБЯ СЫНОМ БОЖИИМ.
(потому,что народ то был Богоизбранный)
Поэтому нет ничего удивительного в том,что Иисус называет Себя Сыном Божиим.
( мы тоже можем сказать,мы - все дети Божии).

А вот конец "...ОТЕЦ ВО МНЕ,И Я В НЁМ."
Это больше - это физическое единение.
Это уже заявка.

2.И наконец,знаменитое.
Иоанн 20:28
(Фома)

"...ГОСПОДЬ МОЙ И БОГ МОЙ."

И Иисус НЕ ОПРОТЕСТОВАЛ это обращение.
Наоборот Он сказал.-
"...блажен НЕ ВИДЕВШИЙ,НО УВЕРОВАВШИЙ."

домосед, ну твой посл ко мне это ваааааще клиника со слязами на глазах.
Как обычно, мужественно разоблачаешь "чужую веру", пидуманную самим же.
Чего только одно
//Отца и Сына смешал вместе, теперь это одно и тоже - один Бог//
стоит...
Кстати я нигде и не утверждается что "одно и тоже", просто - "одно".
Далее все в том же духе...

Смотри своей правде в глаза... Ускока влезет...

_________________
Вот и все...

miriam, бросай это дело гиблое, была такая тема "Христос и есть ЯХВЕ".
Почитай ее, можно всего лишь последние 20-25 страниц, где с Аней дискуссии велись... сразу вся охота пропадет )

_________________
Вот и все...

домосед, прочитал твой пост. Если ты так понимаешь, то мне, в свою очередь, понятно, почему ты так бьёшься. Но в таком случае ты, домосед, сражаешься с призраками, придуманными тобою самим, это в лучшем случае, если тобою. Все твои возражения, почти без исключения, направлены в пустоту, там ничего нет.

А это уже добрая традиция... объяснять еще раз все, сил уже мало осталось ...
домосед измором берет...

_________________
Вот и все...