Текущее время: Чт июл 30, 2026 6:47 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос о субботствовании по пророчеству Иеремии
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2007 2:19 pm 
Данная тема обращена прежде всего к присутствующим здесь специалистам по истории иудейского народа и имеет целью рассмотрение известного исторического сообщения, записанного в книге 2 Паралипоменон 36:20, 21:

"А оставшихся от меча он переселил в Вавилон, и они были рабами его и детей его, доколе не стало царствовать царство Персидское, доколе, во исполнение слова Господа, сказанного устами Иеремии, земля не отпраздновала суббот своих. Она субботствовала во все дни запустения до исполнения семидесяти лет" (2 Паралипоменон 36:20, 21)

Здесь следует вспомнить известное постановление из Торы, гласящее:

"Шесть лет засевай поле твое и шесть лет обрезывай виноградник твой и собирай произведения их; а в седьмой год да будет суббота покоя земли, суббота Господня; поля твоего не засевай, и виноградника твоего не обрезывай. Что само вырастет на жатве твоей, не сжинай, и гроздов с необрезанных лоз твоих не снимай: да будет это год покоя земли" (Левит 25:3-5)

За неисполнение данного постановления следовало бы такое наказание:

"Тогда удовлетворит земля за субботы свои во все дни запустения [своего]; когда вы будете в земле врагов ваших, тогда будет покоиться земля и удовлетворит за субботы свои. Во все дни запустения [своего] будет покоиться, сколько не покоилась в субботы ваши, когда вы жили на ней" (Левит 26:34,35)

В связи с вышеизложенным встает вопрос:

Если субботствование земли во время запустения Иудеи имело целью своей ВОСПОЛНИТЬ число неотмеченных субботних лет, то можно ли точно указать, в какие именно годы субботние годы в Иудее не соблюдались? (В годы правления каких царей или судей?)

Возможно, что это поможет ответить на вопрос, - сколько же на самом деле лет субботствовала земля Иудеи - 70 или 50?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 09, 2007 3:09 am 

Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 9:43 pm
Сообщения: 686
Откуда: Север
Я не "специалист", но вопрос интересный. Это ж каким надо быть "специалистом", чтобы семьдесят растолковать как пятьдесят?! (Порося, порося - обратися в карася)

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 12, 2007 7:29 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 6:15 pm
Сообщения: 498
Illidan, тема интересная и весьма специфическая сама по- себе. Но для начала по-существу..
Обратите внимание на цифры: за 850 лет своего пребывания в Эрец-Исраэль евреи в нарушение закона обрабатывали землю в годы шмита и йовелъ в течение 436 лет: 390 лет грешил Израиль и 40 лет — Иудея (см. Йехезкель,4), итого — 430 лет. К ним следует прибавить еще 6 лет, прошедших со времени пророчества Йехезкеля до изгнания, итого — 436 лет. За эти 436 лет 70 раз была обработана земля в годы шмита и йовелъ. И ровно 70 лет продолжалось Вавилонское изгнание, как и было обещано Б-гом через Его пророка: "Когда исполнится семьдесят лет Вавилону, вспомню Я о вас и сдержу для вас доброе слово Мое о возвращении вас на это место" (Ирмеягу, 29:10).
На самом деле нарушение 7го года, было только составляющей содеянного, но тем ни менее. Если интересно, могу подробно о толкованиях данной заповеди соблюдения 7го дня.

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 9:08 am 
Moisha писал(а):
Illidan, тема интересная и весьма специфическая сама по- себе. Но для начала по-существу..
Обратите внимание на цифры: за 850 лет своего пребывания в Эрец-Исраэль евреи в нарушение закона обрабатывали землю в годы шмита и йовелъ в течение 436 лет: 390 лет грешил Израиль и 40 лет — Иудея (см. Йехезкель,4), итого — 430 лет. К ним следует прибавить еще 6 лет, прошедших со времени пророчества Йехезкеля до изгнания, итого — 436 лет. За эти 436 лет 70 раз была обработана земля в годы шмита и йовелъ. И ровно 70 лет продолжалось Вавилонское изгнание, как и было обещано Б-гом через Его пророка: "Когда исполнится семьдесят лет Вавилону, вспомню Я о вас и сдержу для вас доброе слово Мое о возвращении вас на это место" (Ирмеягу, 29:10).
На самом деле нарушение 7го года, было только составляющей содеянного, но тем ни менее. Если интересно, могу подробно о толкованиях данной заповеди соблюдения 7го дня.


Моше, премного благодарен. Однако вот тут вопрос возникает - если согласно Закону посчитать число субботних лет на период 436 лет, то выходит, что всего их будет 62,3 года.
Для 70 неисполненных субботних лет нужен период в 490 лет.
Куда ж подевались еще 54 года?.. :neutral:

Если нетрудно, то проясните еще парочку вопросов:
1) по терминологии - что такое шмита и йовелъ?
2) В трудах Иосифа Флавия встречаются сроки вавилонского изгнания и 70 лет ("Древности"), и 50 лет ("Против Апиона"). Есть на сей счет какое-то однозначное мнение в раввинистической литературе (сроки начала и конца вавилонского изгнания и т.д.)?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 7:43 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Цитата:
Когда исполнится семьдесят лет Вавилону,

Обратите внимание, что самое первое пророчество об 70 годах от Иеремии, процитированое Мойшей вовсе не относится к состоянию евреев или Иерусалима. Не "вам в Вавилоне", а именно "Вавилону". В оригинале именно так. Поэтому в целом кардинальная ошибка базироваться на этом пророчестве для дальнейших расчетов. Для СИ это особенно важно, ибо именно отсюда "растут ноги" расчета 1914 года.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron