Текущее время: Пт авг 14, 2026 7:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Сб июн 03, 2023 1:20 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2517
sashokzol писал(а):
Даниила 12-1-3 не говорит, что Иисус это Михаил.
В Дан.12:1-3 написано, что когда ‘восстанет Михаил’, тогда ‘наступит время тяжкое’, после чего будет воскресение людей и блаженство праведных.
Несомненно, эти стихи являются пророчеством на второе пришествие Христа (‘великого князя Михаила’), которое будет сопровождаться
сначала великой скорбью (Отк.19:15,16), а потом воскресением мертвых (Ин.5:28,29) и процветанием праведных (Пс.71:7,8).

Цитата:
В 12 главе Откровения видно что ребенок(Иисус) и архангел Михаил это разные личности.
Имя Михаил от еврейского ‘миха-эл’ означает ‘подобный Богу’, и таким есть настоящий Михаил – Христос (Дан.12:1; Ин.10:30).
Но в средневековье появился ‘поддельный’ Михаил – Папство (Отк.12:7), которое тоже захотело быть подобным Богу (2Фесс.2:4).
Ибо из ранней христианской Церкви (‘жены’ – Отк.12:1) вышла (‘родилась’) отступническая группа христиан (‘младенец’ – Отк.12:5; Деян.20:29,30),
которая со временем стала мощной религиозной системой католического папства (‘Михаилом’) вместе со своими приверженцами (‘ангелами’ – Отк.12:7).

Цитата:
Иисус будучи на земле сказал что лишь видел это падения а не лично сбрасывал сатану "А Он сказал им: Я смотрел, как Сатана, подобно молнии, падал с неба."(Луки 10:18)
Книга Откровения преимущественно символическая, и в Отк.12:7-9 говорится о том, что в средневековье в религиозной среде (на символическом ‘небе’) настали перемены,
ибо папство с католицизмом (‘Михаил и ангелы его’) захватило духовную власть, а языческий Рим (‘дракон и ангелы его’) был унижен в своем положении (‘низвержен на землю’).
Буквальный же сатана был сброшен с неба ещё при своем грехе в Раю, когда он искусил первых людей (Быт.3:1-6; Иез.28:13-16), и это видел предземной Иисус (Ис.14:12; Лк.10:18).

Цитата:
Как же вы можете говорить, что Иисус в Ветхом Завете не имел никакой власти если он создал небо и землю? "А о Сыне: «Твой престол, Боже, — во веки веков, и скипетр правоты — скипетр Твоего царства. Ты возлюбил праведность и возненавидел беззаконие; поэтому Бог, Твой Бог, помазал Тебя маслом ликования более Твоих сотоварищей», И «Ты в начале, Господь, положил основание земли, и небеса — дела Твоих рук;"(Евреям 1:8-10) "Всё через Него возникло, и без Него ничто не возникло, что возникло."(Иоанна 1:3)
Главным творцом всего существующего является Бог Отец (Отк.4:11), а Иисус только содействовал Ему в создании (Ин.5:19).
В ветхом завете Иисус имел лишь власть архангела и князя Израиля (Иуды 9; Дан.10:21), а ‘всякая власть на небе и на земле’ Ему дана по воскресению (Мф.28:18).
К тому же, Бог помазал Иисуса святым духом (символическим ‘маслом’) тоже в новом завете, после чего Он получил царскую власть (Евр.1:8,9; Деян.10:38; 1Тим.6:14,15).

Цитата:
Бог дал Иисусу власть еще до создания Земли и посадил по правую руку о чем цитировал Давид "Иегова возвещает моему Господу Сиди по Мою правую руку, Пока Я не сделаю Твоих врагов Твоим подножием."(Псалмы 110:1)
Стих Пс.110:1 является пророчеством на новозаветного Христа, который сел одесную Бога Отца после своего воскресения (Деян.2:32-36).

Цитата:
И где вы прочитали в Библии, что Иисус в ВЗ не имел право судить?
Нигде в Библии не написано, что в ветхом завете Иисус кого-то судил.
Ибо только в новом завете Он сперва начал судить верующих (2Тим.4:8; 1Пет.4:17), а в ‘день’ Тысячелетия будет судить остальной мир (Деян.17:31; 2Пет.3:8).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Сб июн 03, 2023 4:08 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 7:57 pm
Сообщения: 135
Мишам вы пытаетесь слабыми намеками доказать, что Иисус - это архангел Михаил. Если бы это было так то в Библии прямо было б записано, что Иисус - это Михаил. сатана пал в 1 веке до н.э. Бог все создал через Иисуса это написано в Библии. В Пс 110:1 Давид наоборот записал прошлое. в ВЗ вообще мало сказано про Сына Божьего, но это не значит что он не имел право судить. Бог через него все создал и говорить что он не имел право судить глупо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Вс июл 16, 2023 11:24 am 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2517
sashokzol писал(а):
Мишам вы пытаетесь слабыми намеками доказать, что Иисус - это архангел Михаил. Если бы это было так то в Библии прямо было б записано, что Иисус - это Михаил.
В Библии много чего не записано прямо, и ответы на многие вопросы нужно искать путем логических выводов.

Цитата:
сатана пал в 1 веке до н.э.
Бог каждого согрешившего изгонял из Рая сразу после его греха, – так было с первыми людьми в Едеме (Быт.3:16,17,23,24) и падшими ангелами при потопе (Быт.6:1-4; 2Пет.2:4).
Также сатана был низвержен с неба на землю сразу после своего греха, когда он в Едеме искусил первых людей (Быт.3:1-6; Иез.28:13-16).

Цитата:
Бог все создал через Иисуса это написано в Библии.
Согласен (Ин.1:3; Кол.1:16).

Цитата:
В Пс 110:1 Давид наоборот записал прошлое.
Слова стиха Пс.110:1 (в РСП – Пс.109:1) являлись пророчеством на будущее, что подтвердил апостол Петро в Деян.2:32-36.

Цитата:
в ВЗ вообще мало сказано про Сына Божьего, но это не значит что он не имел право судить. Бог через него все создал и говорить что он не имел право судить глупо
Сотворение Богом Отцом всего через своего первого Сына не указывает на то, что Он сразу дал Ему право судить те создания.
Ибо лишь после воскресения, в награду за свою жертву и верность, Христос получил от Отца власть царствовать и судить (Мф.28:18; Фил.2:8-10; Отк.3:21).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2023 6:47 am 

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 7:57 pm
Сообщения: 135
Мишам в Иуде упоминается и Иисус и архангел Михаил в одной главе, но не сказано, что это одна личность. в 12 главе Откровения тоже самое упоминается Иисус как ребенок и архангел Михаил но не сказано, что это одна личность.

Бог не сбросил сатану сразу после согрешения потому, что в Иове говорится, что сатана был на небе при жизни Иова "И однажды, когда сыновья Божьи пришли предстать перед Иеговой, пришёл и Сатана среди них."(Иова 1:6)

Слова пс 110:1 не пророческие, там говорится о прошлом. В Деянии 2:32-36 говорится о том, что Иисус вернулся в тоже положения, в котором был раньше.

То есть он все создал но судить не мог? Что за глупость? Где говорится в Библии что Иисус получил право судить только после воскресения? сатану он осуждал до воскресения. Разбойнику он сказал, что тот попадет в рай до воскресения, он его также судил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: молятся ли адвентисты архангелу Михаилу?
СообщениеДобавлено: Сб дек 09, 2023 1:47 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2517
sashokzol писал(а):
Мишам в Иуде упоминается и Иисус и архангел Михаил в одной главе, но не сказано, что это одна личность.
Выше было сказано, что в Библии много чего не записано прямо, и ответы на многие вопросы нужно искать путем логических выводов.
А сопоставленные стихи Исх.23:20; 33:2; Дан.10:21; 12:1; 1Кор.10:4; Иуды 9 указывают, что архангел Михаил это предземной Христос.

Цитата:
в 12 главе Откровения тоже самое упоминается Иисус как ребенок и архангел Михаил но не сказано, что это одна личность.
В Отк.12гл. не написано об архангеле Михаиле, ибо там нет слова ‘архангел’.
Эта глава символически описывает историю христианской церкви (‘жены’), в среде которой появилась группа фальшивых христиан (‘младенец’ – Деян.20:29,30; 2Пет.2:1,2),
образовавшая в средневековье папство, которое присвоило себе роль представителя Бога на Земле (2Фесс.2:4), итак ‘младенец’ стал Михаилом – подобным Богу (от евр. миха-эл).

Цитата:
Бог не сбросил сатану сразу после согрешения потому, что в Иове говорится, что сатана был на небе при жизни Иова "И однажды, когда сыновья Божьи пришли предстать перед Иеговой, пришёл и Сатана среди них."(Иова 1:6)
В Иов.1,2гл. не написано, что тогда сатана ‘был на небе пред Господом’, там просто сказано, что он ‘пришел предстать пред Господа’,
а в Библии это часто означает ‘прийти ко вниманию Бога’ или ‘войти в общение с Богом’ (Исх.16:9; Иис.Нав.24:1; 2Цар.7:18; Мих.6:6 и т.п.).
То есть, сатана, пребывающий в околоземном пространстве (ср. Еф.2:2), попал тогда в круг внимания Бога и Тот с неба говорил с ним об Иове.

Цитата:
Слова пс 110:1 не пророческие, там говорится о прошлом.
Слова стиха Пс.110:1 (в РСП – Пс.109:1) являлись пророчеством на будущее, что подтвердил апостол Петро в Деян.2:32-36.

Цитата:
В Деянии 2:32-36 говорится о том, что Иисус вернулся в тоже положения, в котором был раньше.
В Деян.2:32-36 ничего не сказано о том, что Иисус вернулся в то же положение, в котором был раньше.
Наоборот, в ст.36 написано, что ‘Бог соделал Господом и Христом сего Иисуса, которого распяли’.
То есть, после воскресения ‘Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени’ (Фил.2:9).

Цитата:
То есть он все создал но судить не мог? Что за глупость? Где говорится в Библии что Иисус получил право судить только после воскресения? сатану он осуждал до воскресения. Разбойнику он сказал, что тот попадет в рай до воскресения, он его также судил
Выше говорилось, что главным творцом всего существующего является Бог Отец (Отк.4:11), а Христос только содействовал Ему в создании (Ин.5:19).
Иисус обличал сатану, как и других грешников (Ин.8:44), а разбойнику Он просто дал обещание (Лк.23:43 ‘истинно говорю тебе ныне, ты будешь со Мною в раю’).
Однако лишь после воскресения, в награду за свою жертву и верность, Христос получил от Отца власть царствовать и судить весь мир (Мф.28:18; Фил.2:8-10; Отк.3:21; Деян.17:31).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron