Текущее время: Ср сен 09, 2026 12:09 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2021 5:44 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Когда случаи становятся правилом, это уже закономерность, а не случайность. Дедукция однако.
Это Вы неверно поняли слово "случай". В переводе употребляется слово "случай" -в смысле "событие/происшествие", а не в смысле "случайность".

Определенные события/происшествия/случаи, в соответствующее для них время -это Закономерность, которую "Бог воззывает" для повторений("что было-то и будет, и нет ничего нового"). :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2021 7:35 pm 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Мы рабы ничего не стоящие и сделали, что должны были сделать...Это сказал Иисус на просьбу умножить веру в учениках...
Ну как-то совсем не клеится, что бы фарисей или высокородный иудей, стали изображать из себя раба...Простолюдину же, и изображать особо не нужно, если Мир разделился на условных начальников и условных дураков...Ты начальник, я дурак...Я начальник, ты дурак...Ну и, как правило, христианами были люди неучёные и простые, а в те времена простолюдина особо разжиться то не мог. Ещё скажите, Стефан, что Иисус не учил быть рабом ничего не стоящим.

Даже и в русских сказках,- прежде чем стать царём, Иван в дураках, да прислужниках ходил...
"Конёк Горбунок" например...Старший умный был детина, средний был и так и сяк, младший вовсе был дурак...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2021 10:44 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Нет не учил быть рабом ничего не стоящими. Он учил чего-то стоить и не быть никому рабом, окромя Бога - Рабом Которого Он сам был.

Ты так сильно хочешь быть рабом ничего не стоящим? Раз ты только это себе запомнил. Ты хочешь иметь образ раба?

Иисус другому учил:
Цитата:
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
И Его Апостолы тоже:
Цитата:
Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего: он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.

Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира; но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"

Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа
Цитата:
Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.

Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
И т.д.

Почему ты этого не заметил?

Когда говорится, что Иисус принял образ раба, то добавляется, что Он по виду стал, как человек. Урововень раба, это образ человека в сравнении с небесным образом Божества. Как можно там увидеть голодранца?!

У каждого слова есть свой контекст. Иисус учил смирению. В первую очередь перед Богом. Это мы Богу должны говорить, что мы Его рабы ничего не стоящие и сделали что должны были сделать - Он Господин, мы на Него пашем.

А учить, что Иисус учил быть рабом, то же самое, что говорить, что Он учил отрывать руки, выкалывать себе глаза и пробовать верблюда протаскивать через любое игольное ушко!

Сказки про дурачков, которые волею волшебного случая становились придворными или царями, женившись на принцессе, своиственны не только русским. Разных золушок и Алладинов за историю придумано было много во всех народах. Какому бедняку не приятно тешить себя сказкой, как бедняк стал царём?

В жизни, всё не так. Единственная возможность бедняку стать царём, это народные революции. Если бедняк в итоге возглавит восстание. Но это долгий путь. Сначала он из бедняка должен стать военным вожаком и быть очень талантливым, чтоб выжить и победить не только врагов, но и друзей. У Наполеона, Гитлера, Сталина, был долгий путь из бедняка к вершине власти. Таков же долгий путь и Лю Бана основателя династиии Хань.

Но история про Иисуса, это не история про то как один бедняк был взят на небо и стал небесным царём. Это история о звёздном мальчике, который был послан к нам, для нашего спасения. Он ещё на небе был избран. Тогда Он уже был в образе Бога и мог думать о равенстве с Ним, а не в образе раба, человека и уж тем более голодранца.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Последний раз редактировалось стефан Вс мар 28, 2021 10:53 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2021 10:50 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Мир не разделён на начальников и рабов-дураков. Просматривается очень много промежуточного. И начальники были всегда и рабы и свободные. И начальники спасутся и рабы и свободные.

И сейчас мир невозможен без начальников, ибо останутся одни дураки. Так что жить нам вместе ещё долго и от нас зависит счастливо ли. Надо не позволять начальнику делать из тебя дурака. И раба из себя строить тоже не нужно.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2021 11:05 am 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Вот конёк хвостом махнул,
В те котлы мордой макнул,
На Ивана дважды прыснул,
Громким посвистом присвистнул.
На конька Иван взглянул
И в котёл тотчас нырнул,
Тут в другой, там в третий тоже,
И такой он стал пригожий,
Что ни в сказке не сказать,
Ни пером не написать!
Вот он в платье нарядился,
Царь-девице поклонился,
Осмотрелся, подбодрясь,
С важным видом, будто князь.
………………………………..
"Эко диво! – все кричали. –
Мы и слыхом не слыхали,
Чтобы льзя похорошеть!"
……………………………
Царь велел себя раздеть,
Два раза перекрестился,
Бух в котел – и там сварился!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2021 11:09 am 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Чё, образ Ивана-балвана не нравится тебе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2021 12:30 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
Когда случаи становятся правилом, это уже закономерность, а не случайность. Дедукция однако.
Это Вы неверно поняли слово "случай". В переводе употребляется слово "случай" -в смысле "событие/происшествие", а не в смысле "случайность".

Определенные события/происшествия/случаи, в соответствующее для них время -это Закономерность, которую "Бог воззывает" для повторений("что было-то и будет, и нет ничего нового"). :smotri:

А случайность, это не событие, не происшествие? И проишествие, это ли не случайность? :alol:
Ты всё время напоминаешь, что ты капитан логики, запутавшийся в словах и переводах.
И что в древнееврейском было особое слово обозначающее случайность? :D

Это как раз яркий пример превосходства моей позиции - не пудрить себе мозги переводами отдельных слов, если их значение предрешено контекстом и без дополнительных переводов. Я не читаю Библию, ни по слогам, ни по словам, ни даже отдельными фразами. Фразы составляют осмысленные предложения, которые в свою очередь составляет ещё более осмысленный текст, ещё более подробно раскрывающий смысл сказанного. И слова смысл текста создают, и контекст регулирует смысл отдельного слова.

Сам этот отрывок показывает самим собою, что речь идёт именно о происшествии, к которому люди не были готовы.
Цитата:
Ибо человек не знает своего времени. Как рыбы попадаются в пагубную сеть, и как птицы запутываются в силках, так сыны человеческие уловляются в бедственное время, когда оно неожиданно находит на них.
Весь текст просто кричит о трагической случайности - событии происшедшем с тобой, не по твоей воле, как непредвиденные обстоятельства. Если, это и игрища Судьбы, то для нас это случайность.

Да и сами слова:
Цитата:
И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
- показывают это. Я ж не даром сказал про тех, кто не понимает элементарного!

Как правило и закономерно в жизни и в истории, именно проворным достается успешный бег, именно храбрым победа и у мудрых хлеб и богатство. Просто не всегда и не всем. Не у всех всё получается на всех первых мест не хватит. Какие-то причины и обстоятельства обязательно влияют на твой бег. Как там Апостол говорил?
Цитата:
Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.
Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы - нетленного.
И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух; но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
Или и Апостол Павел зря старался?

Об этом-то и ведёт речь мудрый, что бывает такая суета на свете.
Цитата:
Есть и такая суета на земле: праведников постигает то, чего заслуживали бы дела нечестивых, а с нечестивыми бывает то, чего заслуживали бы дела праведников
И ещё
Цитата:
Есть зло, которое видел я под солнцем, это - как бы погрешность, происходящая от властелина: невежество поставляется на большой высоте, а богатые сидят низко. Видел я рабов на конях, а князей ходящих, подобно рабам, пешком
Это всё погрешности мира, а не Высшая Закономерность.

И, конечно же появилось много нового, такого чего пи Соломоне не было. Авиакатастроф в то время не было! Или это Бог придумал самолёты и делает авиакатастрофы? :alol:

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2021 12:32 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
следопыт писал(а):
Чё, образ Ивана-балвана не нравится тебе?

Мне ближе образ Емели лежащего на печи.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2021 12:43 pm 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Если бы Иисус носил образ Мира Начальников, то Мир бы принял своё... Но Он носил образ раба,
поэтому Начальники не приняли то "безумие", с которым он открылся Миру...Но Мир, состоящий
ещё из простых людей, пошёл за Ним,- так что сказано, "весь Мир идёт за Ним".
И это значило конец тому старому Миру. И ему пришёл конец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2021 12:54 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
А случайность, это не событие, не происшествие? И проишествие, это ли не случайность? :alol:...Это как раз яркий пример превосходства моей позиции - не пудрить себе мозги переводами отдельных слов
Я уже все сказал и бОльшего не скажу... кроме одного: "Бога Вы не знаете"...Сочувствую... :(
Те,кто услышали о чем речь -тем в пользу! :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2021 12:58 pm 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Когда Христа били и плевали в Него, заживо прибивали гвоздями, неужели у Него на футболке было написано
"ударь и плюнь в меня"? Но кто-то ведь решил, что Он мальчик для бития, забывая, что ответ держать придётся, прилетающей "обраткой" не познавшим ЙГВГ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2021 2:24 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Причем "обратка" прилетит "перевернутая"! :yes:..Кстати, вот это и есть ответ -почему "видел я под солнцем: место суда,-а там беззаконие; место правды, а там-неправда.("И сказал я в сердце своем: "праведного и нечестивого будет судить Бог -потому, что время для всякой вещи..."). :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2021 6:20 pm 

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 4:27 pm
Сообщения: 782
Если за добро платить злом, то и на Суде получится равное значение... Так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2021 8:25 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
следопыт писал(а):
Он носил образ раба,
поэтому Начальники не приняли то "безумие", с которым он открылся Миру...
...
И это значило конец тому старому Миру. И ему пришёл конец.
Господь не только образ раба носил. ОН ещё стал человеком БЕЗ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. К чему чуть позже пришли многие из Верных учеников Йахшуа МАШИАХА.
Имеешь сейчас собственность, завтра узаконишь её через чип 666.

Без чипа не окажется ни у кого ни собственности, ни прав работать, ни прав в магазин и аптеку ходить...
Частная собственность и житейский комфорт для множества христиан окажутся преткновением жены Лоттовой...

Поэтому величайшая скорбь убьёт пять дев из десяти дев. А те, что пройдут СКОРБЬ ВЕЛИЧАЙШУЮ, те через гонения очистят осквернённые материализмом одежды их...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Господня вечеря
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2021 8:39 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Иисус явил собой Царя Царства Небес, а ученики явили собой святых Ангелов Его... Какая частная собственность может быть в Небесах?! :)

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron