Большой истукан

стефан · **Добавлено:** Чт фев 18, 2021 2:25 pm

мипо писал(а):

В Палестине не было квадратного письмо -оно занесено туда из Вавилона. В Палестине было древне-финикийское письмо, которым пользовались евреи до плена. От него произошли и современные алфавиты(в т.ч. и совр. русский).

Мы верим тебе, но кроме слов, хотелось бы видеть, каким письмом евреи пользовались до плена и как они сразу после плена стали пользоваться другим.

стефан · **Добавлено:** Чт фев 18, 2021 2:27 pm

Мне кажется ты опять залез в такие области, которые не распологают доказательствами. Какие есть ваши доказательства?

стефан · **Добавлено:** Чт фев 18, 2021 2:47 pm

Вот есть слова из Википедии

Цитата:

Распространенность арамейской письменности обусловлена тем фактом, что арамейский язык и письменность, являясь с конца VIII века до н. э. средством международной переписки и общения на Ближнем Востоке, в ходе завоеваний Ахеменидов получили статус дипломатического языка и письменности Персидской империи.

А есть Бехистунская надпись

Цитата:

трёхъязычный (древнеперсидский, эламский и аккадский) клинописный текст на скале

А антидевовская надпись Ксеркса, на тех же самых языках?

стефан · **Добавлено:** Чт фев 18, 2021 2:50 pm

А также знаем, что есть реальные вавилонские тексты клинописью того времени.

стефан · **Добавлено:** Чт фев 18, 2021 4:14 pm

И что важнее, вообще научиться писать хоть как-то или лишь исправление почера? Тогда можно сказать, что египетское иератическое письмо больше повлияло на писменность евреев. И Египет, а не Вавилон, реальная золотая голова для народа Израиля. Именно в Египте был первый плен и исход. И египетская культура больше влияла на культуру Палестины в самый ранний период. До самых ассирийских походов, это была территория политического влияния Египта. И географически он был ближе.

Мишам · **Добавлено:** Чт фев 18, 2021 10:23 pm

В Дан.2:40-43 идет речь о ‘четвертом царстве’.
По логике, если первых ‘три царства’ представляют три великих империи – Вавилонскую, Мидо-Персидскую и Греческую, то и ‘четвертое царство’ это какая-то большая империя.
А история и новозаветные записи выявляют, что такой была Римская империя.

Но сложно понять детали этого ‘четвертого царства’, однако можно постепенно рассмотреть их – в Дан.2:40 написано:
‘четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать’.
Эти слова можно соотнести с Римской империей, которая действительно была сильна как ‘железо’ и разбила много вражеских войск и завоевала много государств.

мипо · **Добавлено:** Чт фев 18, 2021 11:47 pm

Да,действительно, по характеру -"железо" напоминает римскую добродетель "гравитас"!

Но вот "железо смешанное с глиной" -это вряд ли. :prankster:

стефан · **Добавлено:** Пт фев 19, 2021 12:01 pm

Железо смешанное с глиной тоже очень напоминает римское царство - оно часто было разделено и пало по причине упадка железа в характерах римлян.

Хотя глина с железом, это видимо пятое царство. Ведь железный век не ограничивался древним Римом. Средневековая Европа, наследница Рима, как географически, так и культурно, была не менее, а может и более железной. А в 19 и 20 веках железа стало ещё больше.

Как показывает пророчество из 7 главы, четвёртый зверь не заканчивается Римом.

Kaplan · **Добавлено:** Пт фев 19, 2021 1:05 pm

стефан писал(а):

Железо смешанное с глиной тоже очень напоминает римское царство - оно часто было разделено и пало по причине упадка железа в характерах римлян

Рим, как империя, пал во многом благодаря принятию христианства (предположу, что это могло быть символом смешения железа с глиной) Это похоже на победу христианского мировоззрения над языческим, завоеванной с помощью "меча уст" Иисуса, и стало фактором, "раздробляющим" монолитность Империи.

стефан писал(а):

Хотя глина с железом, это видимо пятое царство

не похоже. да и царств было именно четыре. смотрите Откровение 13:2. Последний зверь включает в себя компоненты лишь трех конкретных предыдущих зверей.

стефан писал(а):

Как показывает пророчество из 7 главы, четвёртый зверь не заканчивается Римом

Как оно на это указывает?

стефан писал(а):

Ведь железный век не ограничивался древним Римом. Средневековая Европа, наследница Рима, как географически, так и культурно, была не менее, а может и более железной. А в 19 и 20 веках железа стало ещё больше

Рим, как зверя, нужно рассматривать в контексте влияния на Израиль. После разрушения Иерусалима, и сам зверь был подвергнут разборке на компоненты (Дан 2:45)

стефан · **Добавлено:** Пт фев 19, 2021 2:56 pm

Kaplan писал(а):

стефан писал(а):

Железо смешанное с глиной тоже очень напоминает римское царство - оно часто было разделено и пало по причине упадка железа в характерах римлян

Рим, как империя, пал во многом благодаря принятию христианства (предположу, что это могло быть символом смешения железа с глиной) Это похоже на победу христианского мировоззрения над языческим, завоеванной с помощью "меча уст" Иисуса, и стало фактором, "раздробляющим" монолитность Империи.

Ну, это совсем несерьёзно. А Древнюю Русь тоже христианство ослабило? А Китай, а Индию? Разве все империи христианство разваливало? И вавилонскую и персидскую?

Христиане наоборот были скрепляющим элементом и были крайне воинственны. Константинопольцы тоже были христиане и прожили ещё тысячу лет. Римлянами себя называли. И готы были христиане и франки и вандалы. Так что дело не в христианстве. Не в христианстве глина древнеримской идеи, а в самих староримлянах. Христианские императоры правили сто лет и империя стояла. Именно христианские легионы Константина победили и поддерживали стабильность империи.

стефан · **Добавлено:** Пт фев 19, 2021 3:10 pm

Kaplan писал(а):

стефан писал(а):

Хотя глина с железом, это видимо пятое царство

не похоже. да и царств было именно четыре. смотрите Откровение 13:2. Последний зверь включает в себя компоненты лишь трех конкретных предыдущих зверей.

Ты себя услышал? Царств было именно четыре, потому что в Откровении показаны три!!!

Это раз. А в Откровении 13:1 говорится, что зверь сей был о семи головах, а не трёх. Ибо в Откровении 17:9-11 обьясняется

Цитата:

Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель

Их семь, а не четыре! А последний Зверь вообще восьмой.

А ещё

Цитата:

И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.

Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их;

И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;

Последними будут десять рогов. И вместе с последним Зверем будут тем самым Антихристом.

стефан · **Добавлено:** Пт фев 19, 2021 3:25 pm

Kaplan писал(а):

стефан писал(а):

Как показывает пророчество из 7 главы, четвёртый зверь не заканчивается Римом

Как оно на это указывает?

Элементарно сер. Только что из Откровения мы узнали, что роги, это самостоятельный компонент всего большогл Зверя. Головы предыдущие царства, а голоаы самые последние. И во множественном числе. Государст, ведь на планете много! Так должно быть.

Даниилу же рассказана целая история об этом Звере, о том что будет после него

Цитата:

Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами, и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.

Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их, доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.

Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.

А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей, и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.

Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца.

Здесь же ясно показана дальнейшая история, которая закончится тем же что и в Откровении.

Десять рогов на римском Звере очень хорошо предсказывают будущую Европу. Раздробленную, но единую. Бывшая хозяйка всего мира!

Итогом чего будет появление небольшого рога, который станет самым самым большим и последним.

стефан · **Добавлено:** Пт фев 19, 2021 3:28 pm

Kaplan писал(а):

Рим, как зверя, нужно рассматривать в контексте влияния на Израиль. После разрушения Иерусалима, и сам зверь был подвергнут разборке на компоненты (Дан 2:45)

Ну, а это просто какая-то чепуха, неподдающаяся анализу.

стефан · **Добавлено:** Пт фев 19, 2021 4:49 pm

Истукан заканчивается Царством Божьим, которое сокрушает все царства. Как и парад Зверей в 7 главе заканчивается Царством. И Откровение показывает конец земных царей и заканчивается Царством. Только с ещё большими подробностями.

В 7 главе показан Антихрист. И точно такой же в Откровении. Или на оборот.

И там Сын человеческий получает Царство. И в Откровении тот же Сын Божий, это Царство получает. Только с ещё большими подробностями.

Там Михаил и время тяжкое. И там Михаил и время тяжкое.

Там воскресение и там, только с ещё большими подробностями.

Там Даниил падал от видения Ангельского и Иоанн также.

Kaplan · **Добавлено:** Пт фев 19, 2021 7:18 pm

стефан писал(а):

Kaplan писал(а):

Последний зверь включает в себя компоненты лишь трех конкретных предыдущих зверей.

Ты себя услышал? Царств было именно четыре, потому что в Откровении показаны три!!!

Стефан, просто еще раз причитай не торопясь то, что я написал) "Последний зверь включает в себя компоненты лишь трех конкретных предыдущих зверей". Это предложение несет следующий смысл - зверей было четыре: последний зверь + компоненты еще троих (бывших до него) = четыре зверя. Так понятнее?

стефан писал(а):

зверь сей был о семи головах, а не трёх

разве я утверждал, что голов было три?

стефан писал(а):

зверь сей был о семи головах .......... И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель .............. Их семь, а не четыре! А последний Зверь вообще восьмой.

Так ты определись: голов семь или зверей семь? Или считаешь, что головы и есть звери? пытаюсь тебя понять..

стефан писал(а):

Элементарно сер. Только что из Откровения мы узнали, что роги, это самостоятельный компонент всего большогл Зверя. Головы предыдущие царства, а голоаы самые последние. И во множественном числе. Государст, ведь на планете много! Так долдно быть.

Прости, брат! но мне не дано представить рога, действующие независимо (самостоятельно) от особи, носящей их)) Ну тогда скажи: почему "за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит"? За эти слова нужно было их самих посшибать) Зверь то, тут причем? В принципе можешь не отвечать

стефан писал(а):

Даниилу же рассказана целая история об этом Звере, о том что будет после него ........... Десять рогов на римском Звере очень хорошо предсказывают будущую Европу. Раздробленную, но единую. Бывшая хозяйка всего мира!

Ты наверное имеешь ввиду вопрос Даниила: "что будет после сего"? Здесь имеется ввиду, если конечно ты не против, что будет после всего показанного Даниилу перед этим. Так вот, большинство подробностей ему решили не открывать, за исключением некоторых Даниил 12:10-12. Там упоминается "прекращение ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения". Как думаешь, речь идет о событиях, предшествовавших разрушению Иерусалима в I веке, или эта "мерзость" как то связана с "раздробленной, но единой" Европой?

Большой истукан

Кто сейчас на конференции