Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:19 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2020 4:53 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
Восстают на Суд такие неправедные,...кто не имея закона по природе законное делают.
Вам надо читать получше т о,что Вы цитируете и пишите! :yes:
Неправедники -это вот эти: "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут". :deal:
А эти -праведники,которые: "не имея закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: ... они показывают, что дело закона у них написано в сердцах".
Воскресение(буквальный перевод -"восставание") на Суд ожидается ВСЕХ: и тех, и других. Но не все из воскрешённых станут Детьми Божиими (Рефаимы-не станут).

Если они погибнут, потому что суд совершился над ними, то зачем оживлять их, чтобы опять судить тем же судом и умерщвлять затем? Если даже тебе известно, что рефаимы не станут, то зачем их оживлять и давать что-то говорить и потом убивать? Горящие уголья на голоау каждому!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2020 4:57 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Мипо, а казни горящими угольями на голову прилюдными будут или отдельные ликвидационные полигоны будут?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2020 6:28 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Иисус выкупил из смерти ВСЕХ, а далее -Суд Судьи Праведного(без присутствия Сатаны), согласно их делам...
Давид пророчески говорил в псалмах: "Я не делал врагам моим зла! -Зачем они меня преследуют?! -Они погибнут от Господа-Он воздаст им!"(цитирую по смыслу)...
Поэтому я не исключаю(это моё ИМХО) возможность воскрешения на Суд и Рефаимов.

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2020 6:39 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
"Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, Который воздаст каждому по делам его:
тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия,- жизнь вечную;
а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде,- ярость и гнев.
Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!
Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину!
Ибо нет лицеприятия у Бога.
Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся. "

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2020 7:10 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
" И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.
И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы.
И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса."

" И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию, чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.
И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами."

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Последний раз редактировалось стефан Сб сен 19, 2020 7:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2020 7:11 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Разве можно сделать вывод, что после такого суда они воскреснут?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2020 7:28 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева
У такого человека -таков его личный дух... если бы его баланс был бы получше(хотя бы лучше,чем "фифти-фифти") -тогда есть шанс "отдать долги" и выжить на Суде. :yes:
Но вот если "противление" перевешивает, то -...как тогда выжить? -никак! :no:

По "такому Суду": "образ Зверя"-это одно, а "Зверь"-это другое, и "образ Суда"-это одно,а "Суд"-это другое. Не надо путать одно с другим, ибо одно-есть "образ тела", а другое-есть "само тело".
И воскресают, и судятся, и оживают, и умирают -не в "образах", а в "теле"... но "образы" отображают "тело"(как "тело" отбрасывает "тень",опережающую само тело).

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Вс сен 20, 2020 2:38 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2399
Еврейское слово ‘рефаим’ также обозначает тех умерших людей, которые были при жизни великими и славными, но после смерти стали никем (Ис.14:9-11; Пс.145:3,4).
Поэтому сказано: ‘разве мертвые (рефаимы) встанут и будут славить Тебя?’ (Пс.87:11).

Также блудницы довели многих мужей ‘к смерти, и к мертвецам (рефаимам)’, ибо ‘мертвецы (рефаимы) там, и в глубине преисподней зазванные ею’ (Прит.2:18; 9:18).
К тому же, каждый ‘человек, сбившийся с пути разума, водворится в собрании мертвецов (рефаимов)’ (Прит.21:16).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Вс сен 20, 2020 7:13 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Нет,Вы неправы! -Читайте мнение учёных специалистов по древне-семитским языкам выше(процитировано стефаном): общий древне-семитский корень "рафа"="собирание,восстановление,излечение". :deal:
Для слова "мёртвые" используется другое слово -от корня "мот"(="умирать"). Это самое слово используется во фразе от ЙГВГ -для Адама "смерть, ты умрёшь"(="мот тамот").

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2020 8:52 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
стефан писал(а):
Цитата:
Такие понятия, как «лечить» и «собирать» или «объединять», подтвержденные в других семитских языках для корня rpʾ, часто приводились для объяснения «рефаим», но в угаритском языке эти слова не связаны с корнем rpʾ. В угаритском языке слово «лечить» - bny, в то время как слово «собирать» - ʾsp, ḥpš и ʿdn в отношении растений, соломы и войск соответственно.
.


Т.е. ни личить, ни собирать не подходит. Подходит только великаны.

А в еврейской традиции используются, как метафора падших, лишённных всякого спасения давно мёртвых.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2020 12:38 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
А при чём здесь специфический "угаритский язык", когда речь идёт об ОБЩЕСЕМИТСКИХ словах("подтверждённых в других семитских языках")?! :shock:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Вт сен 22, 2020 9:07 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
А угаритский не к общесемитским относится?

В статье Ежевики об этом говорится.

Цитата:
Рефаим известны из библейских, угаритских и финикийских источников.

Если, по общему признанию, гипотетическая интерпретация материала Угарита верна, библейская традиция рефаим как могучих воинов может быть понята. Их огромный рост способствовал бы их военному мастерству.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Вт сен 22, 2020 9:40 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Вы же сами читали,что в семитских языках корень "рафа" означает "собирать,лечить".
Угарит был узловым торговых городом, на границе восточной(семитской) и европейской культур(например,хеттской..."найденная керамика свидетельствует о сильном влиянии эгейской и кипрской цивилизаций"из Википедии)....
-Там была полная мешанина(не надо ставить его в один ряд с реально семитскими культурами и языками).

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2020 5:44 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Это не я ставлю, а наука. Википедия

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исполины и рефаимы
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2020 5:48 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Потому и говорится, что рефаимы не от семитского корня. И лечениями и собирательством там и не пахнет. Попытка натянуть эти понятия на рефаимов оказалось слишком натянутой.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 90


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron