В каком теле воскрес Иисус: в плотском или духовном?

vinca · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 2:26 pm

Illidan писал(а):

Дико опять извиняюсь, надеюсь, дядька vin_ca не будет бить меня ногами, но ИМХО здесь все-таки будет уместно сравнение с компом и его винтом.

буду!

у компа нет сознания. он не осознает собственное бытие, не страдает от этого. у него нет воли.

и самое главное - у него нет уникальных, свойственных только ему свойсв и привычек. Информацию из него можно переносить и она не обязательно привязывается к конкретному ядру и т.д. и т.п.

:mrgreen:

vinca · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 2:29 pm

Illidan писал(а):

Так что мешает человеку иметь носитель своего сознания где-нибудь там, что называется "памятной книгой" Бога, - а информационный обмен регулируется неведомыми нам духовными механизмами?..

"Кто знает дух сынов человеческих, который к горе восходит, и дух скота, который вниз, в землю идет?" (Еккл.3:21, ПАМ)

хм... может и так, но это должно быть именно сознание, а не просто информация о сознании.

Illidan · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 2:31 pm

vin_ca писал(а):

Illidan писал(а):

Так что мешает человеку иметь носитель своего сознания где-нибудь там, что называется "памятной книгой" Бога, - а информационный обмен регулируется неведомыми нам духовными механизмами?..

"Кто знает дух сынов человеческих, который к горе восходит, и дух скота, который вниз, в землю идет?" (Еккл.3:21, ПАМ)

хм... может и так, но это должно быть именно сознание, а не просто информация о сознании.

Вот мы и пришли, собственно, опять к вопросу: ЧТО ЕСТЬ СОЗНАНИЕ? :wink:

keres · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 2:38 pm

Нуу...в принципе понимаю о чем ты пишешь. Выходит наше сознание не исчезает, а сохраняется в "такой-то" оболочке у Бога? Верно? Но то же самое ведь о духе сказано, что он после смерти к Богу возвращается!? Ты же ведь различаешь дух и душу, вроде. Или обе к Богу возвращаются. Но и это не все, дорогой. А как же эмбриончик? В нем сознание - пишешь. Но ведь эмбрион это сущая плоть! Логичный вопрос - Как может существовать сознание без плоти? Или оно обличено не только в эмбриончик, а в некую субстанцию. И это и есть душа?

Illidan · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 2:40 pm

vin_ca писал(а):

у компа нет сознания. он не осознает собственное бытие, не страдает от этого. у него нет воли.

Я те ишшо раз говорю - это все УТРИРОВАННО! :lol:

vin_ca писал(а):

и самое главное - у него нет уникальных, свойственных только ему свойсв и привычек. Информацию из него можно переносить и она не обязательно привязывается к конкретному ядру и т.д. и т.п.
:mrgreen:

А если учесть, например, что инфа, содержащаяся в нашем сознании, несет в себе и ЭТУ САМУЮ инфу, о коей ты говоришь?
Т.е. несет в себе параметры интерфейса?

Эл · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 2:45 pm

Вин ца, а какими органами душа кричит и задает вопросы Богу в откровении? И почему вообще задает если спит? И как она может ожить, если спит то почему сказано что ожили, а не проснулись?

Эл · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 2:45 pm

Вин ца, а какими органами душа кричит и задает вопросы Богу в откровении? И почему вообще задает если спит? И как она может ожить, если спит то почему сказано что ожили, а не проснулись?

vinca · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 2:55 pm

Энвер Пертая писал(а):

Нуу...в принципе понимаю о чем ты пишешь. Выходит наше сознание не исчезает, а сохраняется в "такой-то" оболочке у Бога? Верно? Но то же самое ведь о духе сказано, что он после смерти к Богу возвращается!? Ты же ведь различаешь дух и душу, вроде. Или обе к Богу возвращаются. Но и это не все, дорогой. А как же эмбриончик? В нем сознание - пишешь. Но ведь эмбрион это сущая плоть! Логичный вопрос - Как может существовать сознание без плоти? Или оно обличено не только в эмбриончик, а в некую субстанцию. И это и есть душа?

может и так. ясно что в христиансве душа - это не отдельная самостоятельная свободная единица. Без тела она никуда. с другой стороны Душа Больше тела. Не тело владеет душой, но душа телом. Лиши душу тела получишь смерть.

По поводу субстанции - я не знаю. Может быть нам и не суждено знать. все что суждено знать ограничивается знанием того что без тела жизни нет, человек живой - это не душа как таковая - это душа + тело во всей полноте.

Эл · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 2:59 pm

Как то в одной научной передаче про мозг, было сказано что человеческим мозгом человек мозг до конца не сможет понять, объяснить исследовать ибо для этого нужен мозг поболе чем у человека!

vinca · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 3:01 pm

Illidan писал(а):

Вот мы и пришли, собственно, опять к вопросу: ЧТО ЕСТЬ СОЗНАНИЕ? :wink:

Это осознавание себя как единицы отличной от окружающего мира ИМХО. Это связано с волей человека которая выходит за рамки "могу - не могу" и связано с "хочу - не хочу".

Компьютер работает по принципу: могу - не могу. Дальше этого не выходит.

Усвага · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 3:01 pm

Illidan писал(а):

Вот мы и пришли, собственно, опять к вопросу: ЧТО ЕСТЬ СОЗНАНИЕ? :wink:

Я бы расширил: ЧТО ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК? :-k

(Насчёт двуногого без перьев, с плоскими ногтями - знаю)

ИТ · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 3:20 pm

Раз уж мы говорим о духовном, то человек это и есть : дух+душа+тело
в свете фесс - и есть "вся полнота" человека.
Эл, ежели ты еще тут )
"Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, " Евр. 12 гл.

Где эти духи? Что это за духи?

Gabriel · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 3:23 pm

Ребят, может не в тему, но читаю сейчас Майкла Талбота "Голографическая вселенная".
Мне кажется теория имеет право на существование
http://www.nathaly.ru/books6.html

vinca · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 3:25 pm

ИТ писал(а):

Раз уж мы говорим о духовном, то человек это и есть : дух+душа+тело
в свете фесс - и есть "вся полнота" человека.
Эл, ежели ты еще тут )
"Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, " Евр. 12 гл.

Где эти духи? Что это за духи?

ща он тебе приведет это место в самом праильном переводе и таким образом докажет где раки зимуют!

Illidan · **Добавлено:** Ср фев 28, 2007 3:30 pm

Энвер Пертая писал(а):

Нуу...в принципе понимаю о чем ты пишешь. Выходит наше сознание не исчезает, а сохраняется в "такой-то" оболочке у Бога? Верно? Но то же самое ведь о духе сказано, что он после смерти к Богу возвращается!? Ты же ведь различаешь дух и душу, вроде. Или обе к Богу возвращаются.

Скажем, так, ИМХО, сознание возвращается в памятную книгу к Богу посредством духа же.

Цитата:

Но и это не все, дорогой. А как же эмбриончик? В нем сознание - пишешь. Но ведь эмбрион это сущая плоть! Логичный вопрос - Как может существовать сознание без плоти? Или оно обличено не только в эмбриончик, а в некую субстанцию. И это и есть душа?

Эмбриончик, повторяюсь, - это "интерфейс". Как и взрослый организм.
Причем, добавлю, "система" типа "человек конкретный" будет работать корректно только на СВОЕМ "железе". Иначе и не получится, ИМХО.

В каком теле воскрес Иисус: в плотском или духовном?

Кто сейчас на конференции