Текущее время: Ср авг 05, 2026 5:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мф.24:36. Правилен ли перевод "О дне том не знает никто"?
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2019 7:29 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2016 10:33 am
Сообщения: 254
Друзья, столкнулся с подстрочным переводом хорошо известного нам текста, и очень удивился.
Текст Матфея 24:36-

О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; (Синодальный перевод)

Вот как это выглядит в подстрочнике:

περι О δε же της ημέρας дне εκείνης том και и ώρας часе ουδεις никто οίδεν знает ουδε и не οι άγγελοι ангелы των ουρανων небес ουδε и не ο υιός Сын ει если μη не ο πατηρ Отец μόνος один

Меня удивило слово "ЕСЛИ", которое я выделил красным цветом. Слово очень часто употрбляется в Греческих Писаниях и практически всегда несёт значение "если". Непонятно, почему в этой фразе его переводят словом "только", когда здесь и слово μόνος тоже здесь есть?

Ведь слово μόνον как раз и переводится как "только, лишь, один".

В Марка 13:32 слова практически те же, но вот слова μόνον там нет, поэтому и претензий нет. Потому что посмотрел на контекст многих мест, где используется слово ει (если), и должен согласиться, что в ряде случаев оно и должно переводиться как "только". Но зачем у Матфея два слова - ει и μόνος одновременно? Для усиления и подчеркивания мысли, что только Отец знает время исполнения пророчеств? Непонятно.

Тем более, что уже встретил в сети как бы основанную на подстрочнике мысль будто слово ει (если) используется здесь якобы для подчеркивания будто о часе том никто не знает, ЕСЛИ Отец ему не откроет. И боюсь, что тем самым лжепророки подыскивают себе новую лазейку.

Но по-моим наблюдениям за вариациями использования этих слов, тот же Синодальный перевод передаёт эту мысль правильно. Может ли кто помочь с более точным пониманием и/или переводом этих текстов?

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф.24:36. Правилен ли перевод "О дне том не знает никто"
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2019 11:02 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Страж, обрати внимание, здесь стоит не просто "ει", здесь стоит "ει μη". А это уже не просто два слова подряд, это уже греческая идиома, которая имеет значение "кроме, за исключением". Возьми на вооружение общее правило: если наиболее используемое значение слова при переводе предложения не подходит по контексту, поищи в словаре другие значения, более подходящие. Конечно, примеры идиом чаще можно найти в более солидных словарях, например. Но за них надо платить денежку.

Привожу пример для "ει μη" (тоже из НЗ):
καὶ παρήγγειλεν αὐτοῖς ἵνα μηδὲν αἴρωσιν εἰς ὁδὸν εἰ μὴ ῥάβδον μόνον, μὴ ἄρτον, μὴ πήραν, μὴ εἰς τὴν ζώνην χαλκόν (Марка 6:8)
И повелел им, чтобы они ничего не брали в путь, кроме одного лишь посоха; ни хлеба, ни сумки, ни денег в поясе.

Кстати, перевод фразы "ει μη" как "если не" по смыслу недалек от "кроме".
Например:
Τί οὗτος οὕτως λαλεῖ; βλασφημεῖ· τίς δύναται ἀφιέναι ἁμαρτίας εἰ μὴ εἷς ὁ θεός (Марка 2:7)

Как этот (смеет) так говорить? (Он) кощунствует. Кто может отпускать грехи, если не один (только) Бог (=кроме одного Бога)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф.24:36. Правилен ли перевод "О дне том не знает никто"
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2019 4:58 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Обстоятельный ответ! :old:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф.24:36. Правилен ли перевод "О дне том не знает никто"
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2019 5:59 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2016 10:33 am
Сообщения: 254
Unmasker писал(а):
Страж, обрати внимание, здесь стоит не просто "ει", здесь стоит "ει μη". А это уже не просто два слова подряд, это уже греческая идиома, которая имеет значение "кроме, за исключением". Возьми на вооружение общее правило: если наиболее используемое значение слова при переводе предложения не подходит по контексту, поищи в словаре другие значения, более подходящие. Конечно, примеры идиом чаще можно найти в более солидных словарях, например. Но за них надо платить денежку.

Привожу пример для "ει μη" (тоже из НЗ):
καὶ παρήγγειλεν αὐτοῖς ἵνα μηδὲν αἴρωσιν εἰς ὁδὸν εἰ μὴ ῥάβδον μόνον, μὴ ἄρτον, μὴ πήραν, μὴ εἰς τὴν ζώνην χαλκόν (Марка 6:8)
И повелел им, чтобы они ничего не брали в путь, кроме одного лишь посоха; ни хлеба, ни сумки, ни денег в поясе.

Вот оно как.
Спасибо за объяснение, и за идентичный пример тоже.)

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron