Ну что? Пора ответить за базар
Alexa.Skif писал(а):
стефан писал(а):
...Может пора уже очнуться от сектантского прошлого и перестать делать из христиан неблагодарных скотов, получающих все блага от цивилизации и государства, но не желающих и перстом пошевелить, для этого, оправдываясь, что мол нам нельзя никуда вмешиваться. Не вмешиваешься, неблагодарен? Так и не получай!
А древние христиане, жители какого-нибудь Рима или Парижа, наверняка праздновали победу над гунами или норманами.
Отмечая 9-е мая христиане отмечают не победу одной паршивой системы над другой, а чтут героев, отдававших свои жизни, из которых многие ешё живы и память о человеческих судьбах, которые наши недавние предки. Христиане чтут библейских героев и иудейских предков. Например Иисуса Навина, Давида и Иуду Маккавея. И такие праздники, как Пасха, Пурим и День обновления!
...
негодная речь ЛЖЕхристианина.никакого блага от мерзкой "цивилизации" христане никогда НЕ получали и НЕ порлучают.. Вся эта ЛЖЕцивилизация живёт засчёт ограбления БОГА и трудящихся людей.. НИКАКАЯ власть не есть благодетель людей, но ВСЕ власти живут за счёт людей, обирая их налогами и спекуляциями...
Христанам ДУХОВНЫМ во все века были до лампочки все войны всех народов. Они, естесственно - переживали за своих родичей, участвующих в войнах. Но верные Христовы во все века держались вдали от войн. Предпочитали презрение и смерть от всех воюющих, только бы самим не брать оружия в руки...
В Писании есть определения лжехристиан – это типы выдающие свои взгляды и фантазии за истину от Бога и христианство. Это и лжехристы и лжепророки, выдумывающие новые истины и лжебратья, навязывающие свои законы и антихристы, отрицающие христианские факты. И все они приходят в овечьей шкуре, чтобы поработить нас. (Мф.7:15-23; 24:4,5,23-26; 2Фес.2:2,3; Дн.15:1,5; Гал.2:4,5; 1Тим.4:1-3; 2Ин.7-9) Так вот, чтобы не самому не быть клеветником-лжесвидетелем, лжеучителем и лжехристианином, надо показать какое из перечисленных моих высказываний подпадает под определение ложное. По пунктам с подтверждением из Писания и законов Божьих, а не просто из своих собственных причудливых представлений об этом. А потом проделай то же самое и со своими утверждениями на тех же основаниях. И станет вполне ясно, кто просто болтун и сам лжехристианин, а кто имеет основания для этих утверждений.
И я тоже помогу в этом
Цитата:
никакого блага от мерзкой "цивилизации" христане никогда НЕ получали и НЕ порлучают..
Пенсии старикам, медицинская помощь, спасатели в чрезвычайных ситуациях, защита милиции – это НЕ блага, которые получают христиане от существования цивилизации? Христианам надо жить в пустынях и лесах, есть корешки и ягодки и ни с кем в контакты не вступать? А за счёт чего ты (христианин) живёшь, где еду себе приобретаешь? Одно то что ты пишешь здесь и общаешься с нами, показывает, что благами цивилизации пользуешься, не стесняешься. Так что же ты уча других, сам не поступаешь соответственно – лицемер?
Цитата:
Вся эта ЛЖЕцивилизация живёт засчёт ограбления БОГА и трудящихся людей..
Т. е. ты живёшь за счёт ограбления Бога и людей раз ты живёшь среди людей? И непонятно, как человеческая цивилизация живёт за счёт ограбления Бога?
Цитата:
НИКАКАЯ власть не есть благодетель людей, но ВСЕ власти живут за счёт людей, обирая их налогами и спекуляциями...
Но Павел, который Апостол Христа, совершенно так не считал. Он утверждал: «ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро… он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое…. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.» И это он говорил о той жестокой поре, по сравнению с которой, мы в земном раю.
Из налогов делаются выплаты на многие благие дела. На зарплаты тем же медикам, пожарным и милиционерам. Строятся дороги и города. Платятся пенсии. Так что неправедные поборы никак не обесценивают роль начальников и налогов, для выплат большинству. Давид и Соломон тоже поборами жили, но были Божьими избранниками и их царства, прообразом Царства Божьего. Да и сам Бог установил поборы и власть в законе. И сам лично создал израильскую цивилизацию.
А вот как отзывался о тех властях в одном случае Юстин в своей 1-й Апологии:
"68. И если это кажется вам согласным с разумом и истиною, то уважьте; если кажется вам пустяками, то оставьте в презрении, как пустяки, и ни в чем невинных людей не осуждайте на смерть, как врагов. Мы наперед говорим вам, что не избежите будущего суда Божия, если пребудете в вашей неправде, а мы воскликнем: пусть будет, что Богу угодно. И хотя мы могли бы на основании письма Его Величества светлейшего кесаря Адриана, отца вашего, просить вас приказать, чтобы судили нас согласно с нашим прошением, но решили лучше просить не потому что так было постановлено Адрианом, но написали мы просьбу и изложение нашего дела потому, что уверены в том, что просим справедливого".
Цитата:
Христанам ДУХОВНЫМ во все века были до лампочки все войны всех народов.
А, кто есть духовные, определяешь наверное ты? Но ты не жил во все века и не мог подсказать им, как считаться духовными. И, как видно, весьма сомнительный ты судья. До лампочки пока у других народов, пока война не пришла в твой дом. Вот когда в твой город и твой дом война придёт, тогда и расскажешь, как тебе до лампочки.
Цитата:
Они, естесственно - переживали за своих родичей, участвующих в войнах.
Т. е. если на твою жену нападёт насильник, будет насиловать её и убивать, то ты будешь переживать за неё и предпочтёшь её смерть, только бы самому не взять в руки оружие?
Цитата:
Но верные Христовы во все века держались вдали от войн. Предпочитали презрение и смерть от всех воюющих, только бы самим не брать оружия в руки...
А можешь ли ты привести факты этому смелому заявлению или это таково твоё желание, далёкое от действительности? Так например христиане II-го века жили высоконравственной жизнью, не убивали людей, не убивали неродившихся младенцев, не ходили на кровавые зрелища, а сами шли на мученическую смерть, но служили в войске и даже прославились этим. Даже если это и миф, но факт того, что всё это укладывалось в одну моральную концепцию и не осуждалось, остаётся фактом хотя бы, как учение. (Юстин 1-я Апология, 71)
Корнилий был сотником и носил меч, когда Бог сделал его христианином и никто вообще не заикнулся, что надо бы ему уйти из армии.
«И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем. Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч»
Понятно, что ты написал целую книгу об этом, исписал множество страниц и твои пальчики устали, потом наверное суетился, чтобы напечатать всё это добро. И теперь всё коту под хвост. Обидно. Но истина дороже твоих стараний.