Пожалуйста, ваше мнение. Что означает этот стих? Правилен ли этот перевод НМ? Почему в Синодальном переводе стоит «сын», а не «бог»? Эти и другие вопросы можно обсудить. И придти к какому-то выводу (или не придти) - не в этом цель. Она в том, чтобы попытаться лучше понять Слово Бога. А для этого нужны не толко личные, но и совместные усилия.
Н.Вар

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

Не поверите, но при прочтения темы о виртуальном изучении, мне сразу же захотелось пообсудить первую главу Иоанна. И вот нате..

_________________
пока еще не добежал..

Сестрёнка - это действие Святаго Духа или святого духа?
Коля Вар

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

Переводы:

(New International Version):

18No one has ever seen God, but God the One and Only,[e][f]who is at the Father's side, has made him known.

(King James Version)

18No man hath seen God at any time, the only begotten Son, which is in the bosom of the Father, he hath declared him.

(New King James Version)

18 No one has seen God at any time. The only begotten Son,[f] who is in the bosom of the Father, He has declared Him.

(New American Standard Bible)

18(AE)No one has seen God at any time; (AF)the only begotten God who is (AG)in the bosom of the Father, (AH)He has explained Him.

Под рукой других переводов не имею, на работе..

_________________
пока еще не добежал..

Николай, Энвер - это не сестренка. Это настоящий грузинский мужчина. С кинжалом

И зачем приводить переводы?
Вы когда-нибудь переводчиком работали, особенно Библии?

Там все неоднозначно. Любой переводчик смотрит вначале на текст, как баран на новые ворота. Потом прочитанные им слова находят в его мышлении соответствующие им понятия, ассоциации. Тринитарий-переводчик, читая текст Иоанна, видит часть Троицы. Арианин-переводчик, читая его, видит тварное существо, бога с маленькой буквы. И создаваемый перевод тенденциозен - он не может быть переводом самим по себе, оторванным от мировоззрения переводчика. Тогда это был бы просто машинный перевод. А мировоззрение переводчика, его религиозно-философоское эго диктуют тенденциозность перевода, перевод получается неразрывно связанным с религиозным социумом, в котором ведет религиозную жизнь переводчик. Поэтому любой перевод - это всего-лишь зеркало, отображение, материализация, озвучивание религиозных представлений среды религиозного опыта переводчика. Поэтому сравнивать переводы - это неблагодарное занятие. Сравнивать нужно религиозные философские системы, стоящие за переводами:)
И здесь мы приходим к обычному спору - прав ли был Арий или не прав...
Ну что, тринитарии и ариане, погоним пластинку по очередному проигрывателю?
Для затравки - я считаю, что Христос - Бог.

Ну я привел переводы для размышления. Лишняя инфа по делу, дело не испортит.

Да..не токо арияне не признают Иисуса Богом..

_________________
пока еще не добежал..

Ну, первым то был Арий... Отец, так сказать...
Речь, ессно, идет о тусовках внутри христианства.
Камрады язычники и атеисты здесь по определению не рассматриваются.

Вообще, скука всего этого в том, что за нами - религиозный опыт двадцати веков.
Уже озвучены и рациолизированы все вопросы, касающиеся богословия.
Сказать что-либо новое уже невозможно. Можно только лишь выбрать сторону, и все.
Богословие кристаллизовалось в различных формах, и каждой формы есть свои приверженцы и противники.

А я думаю все же апостолы - "Сын Бога живого".



Постой, а Дух Святой уже нам в наставление и не нужен? Неужели христианская вера и ее понимание изжили себя? Реально путем христианства мы познаем Бога, мы Его познаем через дела Иисуса и это познание завершилось, осталось выбирать? НЕ верю..

_________________
пока еще не добежал..

Проехали, Энвер.
Уже сто раз обсуждали, опять по новой - не хочется.

Хотел, как лучше, а получилось как всегда. Прости, брат. Надеюсь киньджяль
не понадобится.

Спасибо Vlad Sokolov за его очень интересные мысли.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

В Textus Reseptus сказано: единородный сын.
Но у Westcott-Hort: единородный бог.
Если кто может оценить как надо писать здесь слово Теос с большой или с маленькой?
Н.Вар

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

Vlad Sokolov, +1
Читаем http://pagez.ru и находим ответы на все (или почти все) вопросы

Николя, в древних языках не было МАЛЕНЬКИХ и больших буковок. Поэтому нужно понимать, что для переводчика составляло то или иное слово

_________________
Нашему народу уже столько обещано...
А ему все мало!
(с)Русское радио