[/quote]
Рациональное обоснование, почему надо любить Бога и желать общения с Ним?[/quote]

Потому что всё из Него и всё в Нём. Потому что Бог возлюбил мир так, что отдал Сыны своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Продолжать?...

knjaz mishkin, так зачем ты задавал вопрос "зачем нужно молиться?", если ответ знаешь сам? Нам есть за что любить Бога, мы должны Его благодарить, и просить Его о милости в молитве. (Хотя это обоснование выше, почему любить Бога надо, тоже далеко не рационально)

+ответ на предыд. стр.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

IvanSav, маленькое уточнение, мы не "должны", Господь любит нас и хочет, чтобы мы тоже любили Его. Он ждёт. Он дал нам свободу воли и не отнимал. Понимаете, Кто ждёт от нас!? Это моё личное субъективное мнение, возможно, ошибочное.

Верно! Я употребил не точное слово. "Нам следует", надо было писать. И, если конкретнее, молится мы будем чисто интуитивно, чувствуя реальность Бога, видя в Нём любящего Отца. Поэтому у меня и не возникало вопроса, "зачем молиться", что это было в крови.

PS Я ещё пример из ВЗ вспомнил: молитва при освящении храма о том, чтобы Бог слышал тех, кто будет молиться Ему в этом храме.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Так ответьте: "Зачем нужно молиться?" А ещё: " Что такое молитва?"
Я сам далеко не знаю ответы на эти вопросы. Я смотрю на них, как сквозь мутное стекло. На эти ответы.
Ответьте, если для вас это не вопрос.

Просто это моя потребность. Довольно логично, что человек хочет говорить со своим Отцом, который его любит. Аналогия с земным отцом. Скорее, более логичен вопрос, "почему не молиться?", так как молитва - это естественно. Бог говорит: "Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.", а это значит, что мы можем к Нему обращаться.

Молитва - есть обращение к Богу. Разговор с Ним. С особо просвещёнными Бог иногда даже говорит "яве, а не гаданием", а мы, простые люди, находим мир своим душам, укрепление на добрые дела и Божью поддержку в молитве.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Естественно, есть и пить, дышать воздухом. Не думаю, что потребность молиться возникает подобным образом. К молитве приходят.

Молитва - это не есть обращение к Богу. Обращение к Богу - это покаяние.
И потом это очень общие слова. За ними много чего и - ничего.

На самом деле, это так же естественно, имхо. Это не естественно тем, кто Бога по каким-то причинам не знает, а если чедловек Его чувствует, ну как не обратиться? Также и с отцом земным. Если мы с ним не знакомы почему-то, то, вроде, нам с ним и говорить не о чем (чужой дядя), а если между нами нормальные отношения, то общаться с ним также естественно, как дышать. "Молитва - дыхание души" (с)

Моё мнение таково. Покаяние - есть частный случай молитвы. А разве нет? Мы молиться можем как о помиловании, так и о ниспослании каких-то благ, так и просто благодарить Бога за Его благодать, данную нам. Это именно обращение и темы никоим образом не документированны и не ограничены.

Это верно. Давно известно, что базовые истины в христианстве надо чувствовать, а не доходить до них логикой, они слишком глубоки, чтобы изложить в двух словах.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

knjaz mishkin, знаешь, если совсем откровенно, хорошенько покопавшись в себе, разумно ответить не могу. Когда-то раньше не требовалось молиться, позднее, так, отбарабанишь про себя, как номер отбудешь. Но потом, поумнел, наверное, иногда из души так рвётся всё к Нему... и молитва идёт не словесная, даже не знаю какая. Напрасно, наверное, начал - словами не могу выразить

knjaz mishkin,

У молитвы нет формулы и точного определения. Молитва - это личный опыт общения с Отцом. Каждый вкладывает свой смысл в молитву и общается по разному. Некоторые славят и благодарят, другие просят, третьи - все вместе. Однако, Иисус оставил нам образец молитвы - "Отче наш". Мы можем следовать ею, но ИМХО повторять на зубок ее не стоит, главное смысл вкладывать и своими словами. Просто следует упоминать моменты затронутые, ибо Бог заранее знает, что мы скажем в молитве. Молитва необходима и обязательна.

Представьте у вас земной отец заграницей и у него аська открыта, также как и у вас. И вот проходят недели/месяцы, а вы не пишете ему и справляетесь о нем. Разве это будет проявление любви, скорее наоборот. Выходит он вам не нужен. Тоже самое и с молитвой. Это же гениально! Иметь доступ к общению с Богом 24 часа в сутки, в любом месте. Совершенная коммуникация.

Я повторюсь и опять Даниила вспомню. Он 3 раза в день молился. Хороший пример.

_________________
пока еще не добежал..

Мне понравилось как сказал о молитве старец Псково-Печерский Савва:
***
Молитва- веселье души! Нет времени помолиться- пади на колени и кратко скажи:"Прими порыв мой в похваленье и благодарение Тебе и услыши меня,недостойного!"Но сделай это с чувством горячей преданности Господу, с чувством человека, хотя и спешащего,но стремящегося хотя на один миг отдаться Господу. Ведь дело вовсе не в продолжительности молитвы, а в её пламенности, а пламенность не может продолжаться долго, даже у совершенных боголюбцев. Встанешь на молитву осужденным грешником, а уйдешь помилованным ,оправданным. Она возносит человека на Небо!
***

Можно изложить в 99 словах - кто против? Остряк Ежи Лец как-то сказал, что и лужа может производить глубокое впечатление. То, чего не можешь обьяснить словами, того не понимаешь, потому что в слова облекается мысль,а если в словах нет мысли, значит это пустые слова.
Чувства тоже можно выразить словами. Просто взять и рассказать с помощью слов о них, а не рассказывать про их недосягаемую глубину.
Когда заходишь в чащу леса, он тоже кажется бескрайним, но можно же рассказать о том, что видишь. Иначе складывается впечатление, что нет никакого вокруг леса, а одни штампы и стереотипы, и заблуждения.

knjaz mishkin, а вы чаще сначала думаете, а потом делаете или сначала делаете, а потом осмысляете опыт?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

А почему у молитвы нет определения? Это ведь странно, у множества множеств вещей есть определение, а у молитвы нет. Разве это не так важно для христиан? И то, что у неё множество смыслов, разве это не говорит о том, что каждое из этого множества в отдельности не дотягивает до сути молитвы. А может молитва имеет столько смыслов, потому что в каждый момент времени она несла свою определённую суть.
Когда я впервые увидел, как моляться СИ, то очень удивился - это ничем не отличалось от того, что я уже видел раньше. Никакого откровения.
Я повторяюсь, но сначало в Библии люди разговаривали с Богом, это был диалог. Потом молились и иногда Бог тоже разговаривал с ними.
Иисуса прямо попросили научить молиться. И он рассказал, что на настойчивую молитву Бог даст Духа Святого просящим у него. И все эти примеры совсем не одно и тоже.

Подумать тоже можно не так. А сделать интуитивно правильно и потом подумать: " Надо же! как всё здорово сложилось." А свой опыт осмысливать можно и через годы.
Вот я сейчас сделал и подумал: "К чему этот вопрос?" Или подумал:"К чему этот вопрос?" Но всё ровно ответил.