Текущее время: Вт авг 04, 2026 12:07 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рождество Христа в Священном Писании
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2013 9:00 am 

Зарегистрирован: Ср июн 12, 2013 5:47 pm
Сообщения: 7
Когда родился Иисус Христос?

Часть I

Сегодня этот вопрос будоражит многие умы. Причиной этого является то, что существует недоверие к Православной Церкви, считая, что за 2000 лет духовенство то ли что-то напутало, то ли намерено вводят народ в заблуждение для собственного обогащения на продаже рождественской атрибутики. В результате, в интернет пространстве появляется большое количество противоречивых мнений по этому поводу. Кто-то утверждает что Иисус Христос родился именно 25-го декабря по старому стилю ( то есть 7-го января по новому стилю). А кто-то настаивает, что Спаситель родился, где-то в октябре, но не как не раньше начала ноября. Не буду вдаваться в обзор, какими аргументами пользуются и те и эти. При желании эту информацию в изобилии можно найти на разных сайтах и форумах.

Но осмелюсь предложить на суд читателя более развернутое обсуждение Священного Писания, в Котором есть вся необходимая и очень точная информация. Тогда становиться совершенно ясно, что Рождество Христово приходиться именно на 25 декабря по старому стилю, то есть на 7 января по новому календарю. Здесь не предлагается никакого нового открытия, поскольку уже есть авторы, которые провели исследования по этому вопросу и пришли к такому же выводу и опубликовали их.

В воспоминание Рождества во плоти Господа нашего Иисуса Христа установлен Церковью праздник. Начало его относится ко временам Апостолов. В Апостольских Постановлениях говорится:
"Храните, братия, дни праздничные, и во-первых день Рождества Христова, которое да празднуется вами в 25 день десятаго месяца" (от марта). Там же, в другом месте сказано: "День Рождества Христова да празднуют, в оньже нечаемая благодать дана человекам рождением Божия Слова из Марии Девы на спасение миру". Во II столетии на день Рождества Христова 25 декабря указывает святитель Климент Александрийский. В III веке о празднике Рождества Христова, как о бывшем прежде, упоминает святой Ипполит Римский, назначая чтение Евангелия в этот день из 1 главы от Матфея. Известно, что во время гонения христиан Максимианом, в 302 году, никомидийские христиане в самый праздник Рождества Христова сожжены были в храме в числе 20000. В том же веке, когда Церковь после гонения получила свободу вероисповедания и сделалась господствующей в Римской империи, праздник Рождества Христова находим во всей Вселенской Церкви, как можно видеть это из поучений святого Ефрема Сирина, святителей Василия Великого, Григория Богослова, святителя Григория Нисского, святителей Амвросия, Иоанна Златоуста и других отцов Церкви IV века на праздник Рождества Христова. Святитель Иоанн Златоуст в слове своем, которое он говорил в 385 году, называет праздник Рождества Христова древним и очень древним. ( http://days.pravoslavie.ru/Life/life3174.htm)


Итак, первые данные о дате Рождества Христова появляются в Апостольских постановлениях I-го века и у Климента Александрийского около 200 года н.э. Тогда Церковь еще была в жестоком гонении языческими властями, поэтому вряд ли христиан можно упрекнуть, что они свой праздник пытались подогнать к языческому. Примерно через 150 лет на эту дату указывает в своей книге “Творения” (гл.2, стр.399-400) Святой Иоанн Златоуст. Далее, в XI-ом веке на эту же дату указывает еще один из самых авторитетных комментаторов Библии - Блаженный Феофилакт Болгарский.
Примечательно, то, что на протяжении девятнадцати столетий споров на дату Рождения Христа не прослеживается. Иначе бы до нас дошли документы, опровергающие послания сторонников и противников, нам были бы известны их имена.
Как это было во II-ом веке т.н. «Пасхальный спор» (т.е в какую дату праздновать Пасху), который разрешился в середине 2-го века. Кстати сказать, христианские писатели всегда отличались дотошностью в каждом вопросе.

Итак, 7 января Рождество Христово. Почему получается именно эта дата? Обратимся в текст Евангелия от Луки:

«Однажды, когда он в порядке своей чреды служил пред Богом,
по жребию, как обыкновенно было у священников, досталось ему войти в храм Господень для каждения,
а всё множество народа молилось вне во время каждения, -
тогда явился ему Ангел Господень, стоя по правую сторону жертвенника кадильного. Захария, увидев его, смутился, и страх напал на него.
Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;» (Лк. 1:8-13)

Блаженный Феофилакт Болгарский так комментирует эти стихи: «Когда же пришла ему чреда покадить? Без сомнения, в день очищения, когда один первосвященник входил во Святая Святых, чтобы мы научились, что как этот первосвященник, войдя во Святая Святых, получил плод, так и Господь Иисус, единый и великий поистине Архиерей, войдя во Святая Святых, то есть с плотью на небо, получил плод Своего явления во плоти – наше усыновление Богу и спасение.»

Возникает вопрос: почему Феофилакт так уверен, что это был именно «день очищения»? Это самый ключевой вопрос, который ставит все на свои места. Отметим три основных момента, которые указал евангелист Лука:

1. Захария «…служил пред Богом…»
2. «…всё множество народа молилось вне во время каждения…»
3. «…тогда явился ему Ангел Господень, стоя по правую сторону жертвенника кадильного … Ангел же сказал ему…»

Во-первых. Что может означать служение пред Богом? В Ветхом Завете есть четкие указания на этот счет.

Лев. 16:12,13 и возьмет горящих угольев полную кадильницу с жертвенника, который пред лицем Господним, и благовонного мелко истолченного курения полные горсти, и внесет за завесу; и положит курение на огонь пред лицем Господним, и облако курения покроет крышку, которая над ковчегом откровения, дабы ему не умереть;
Лев. 16: 18 И выйдет он к жертвеннику, который пред лицем Господним, и очистит его,..
Лев. 16: 29 И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами,



Раввинистические источники сообщают об этом дне следующее: «Йом-Киппу́р
(ивр. יוֹם כִּפּוּר‎, «День искупления», на русский язык обычно переводится как «Судный день») — в иудаизме самый важный из праздников, день поста, покаяния и отпущения грехов. Отмечается в десятый день месяца тишрей, завершая Десять дней покаяния.»

Во-вторых. Тогда становиться понятно почему «множество народа» присутствовало у Храма. Представьте быт того времени, когда в отсутствие рабочей техники и коммунальных благ, обычный человек целый день пребывал в праведных и неправедных трудах. Далеко не каждый день обычный труженик может себе позволить оставить свои домашние хлопоты и отправиться к Храму на богослужение. Такое возможно только на самые большие праздники. О чем Лука и сообщает.
Господь по Своему промыслу сообщает Захарии, через Своего Ангела, о будущем рождении одного из самых великих праведников в иудейской истории. Захария в свою очередь, должен был сообщить Божью волю своему народу. И как нельзя лучше для этого Господь избирает такой день, когда к Храму придет максимальное количество людей. Боле подходящего места и времени и представить себе трудно. В последствии, помня об этом дне, весь народ почитал Иоанна Крестителя как избранного от рождения пророка посланного Самим Господом,.


В третьих. Священное Писание сообщает, что Бог особым образом открывался именно у Жертвенника Своим Святым и сообщал им Свою волю: Авелю - Быт. 4: 4; Ною – Быт. 8: 20,21; Аврааму – Быт. 15: 7-21; Иакову – Быт. 35 глава, Иоанну Богослову Откр. 6: 9,10 «И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?»

А так же Своим Ангелам:

Ис. 6: 6 Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника,…





Здесь Лука описывает то же самое событие, происходящее с Захарией. Ангел сообщает волю Господа которое может происходить только во Святая Святых (ну где если не там?) Куда входили только один раз в году.

Евр. 9: 1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:
2 ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется «святое».
3 За второю же завесою была скиния, называемая «Святое-святых»,
4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
5 а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
6 При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
7 а во вторую — однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.

Был ли Захария первосвященником? На этот вопрос никакой достоверной информации нет, существуют лишь предположения. Но без сомнения Господь выбирает для Себя самых достойных и выдающихся. О чем Лука тоже сообщает что, и Захария и его жена Елисавета были людьми праведными пред Богом (ср. Лк. 1:6). Поскольку в Священном Писании нет ни одного лишнего слова, это очень важное уточнение.

Для чего все эти подробности, спросите Вы? Так, нам становиться известно точный день явления Захарии Ангела и сообщении ему о зачатии Иоанна Крестителя, а следовательно можно вычислить точную дату Рождества Христова.


Часть II

Согласно еврейскому календарю начало года начинается с месяца Нисан, а точнее год начинался с 14-го марта (по старому стилю).

Исх. 12: 1-3 И сказал Господь Моисею и Аарону в земле Египетской, говоря:
месяц сей да будет у вас началом месяцев, первым да будет он у вас между месяцами года.
Есф 3.7 [И сделал совет] в первый месяц, который есть месяц Нисан,

Год в еврейском календаре, как правило, состоит из 12-ти месяцев. В таблице приведены их названия и примерное соответствие римским (европейским) календарным месяцам:

1. нисан - март-апрель
2. ияр - апрель-май
3. сиван - май-июнь
4. тамуз - июнь-июль
5. ав - июль-август
6. элуль - август-сентябрь
7. тишрей - сентябрь-октябрь
8. хешван - октябрь-ноябрь
9. кислев - ноябрь-декабрь
10. тевет - декабрь-январь
11. шват - январь-февраль
12. адар - февраль-март


Праздник очищения, о котором выше шла речь установлен Господом на вечно в 7-ой мес. 10-тый день (Лев 16:29 и т.д.), то есть в месяце Тишрей, а по старому календарю начало этого месяца приходиться на 13-14 сентября, и к этой дате прибавить еще 10 дней, то мы получаем 23- 24 сентября (по старому стилю.) Теперь от этой даты отсчитываем 6 месяцев, опять же по юлианскому у календарю, и получаем 24 марта – день Благовещения ангелом Деве Марии о предстоящем зачатии Спасителя. (ср. Лк. 1:26,36)

Чтоб не сбиться в счете ниже приведу таблицу
1. 23 сент. +1 мес. =23 окт.
2. 23окт. + 1 мес. = 23 нояб.
3. 23 ноя. + 1 мес. = 23 дек.
4. 23 дек. + 1 мес. = 23 янв.
5. 23 янв. + 1 мес. = 23 фев.
6. 23 фев. + 1 мес. = 23 март.

К этому дню прибавить еще девять месяцев – получается 25-ое декабря по юлианскому календарю или 7-ое января по григорианскому календарю.


1. 24 март. + 1 мес. = 24 апр.
2. 24 апр. + 1 мес. = 24 май.
3. 24 май + 1 мес. = 24 июнь
4. 24 июнь + 1 мес. = 24 июль
5. 24 июль + 1 мес. = 24 авг.
6. 24 авг. + 1 мес. = 24 сент.
7. 24 сент. + 1 мес. = 24 окт.
8. 24 окт. + 1 мес. = 24 нояб.
9. 24 нояб. +1 мес. = 24 дек.

Соответственно Рождество Господне приходиться на 25-ое декабря или 7-ое января по новому стилю. Все сходиться.




Часть III

Сколько времени служил Спаситель на земле.

Кто-то может возразить. Так считать не правильно . Мол, зная точную дату распятия Спасителя, которое приходится на 14-ое Нисана следовательно на 28 марта по старому стилю. А поскольку земное служение Иисуса Христа составляет полных три с половиной года, если отчитать этот период назад, то Его рождение приходится, где то на август.

Все бы так – да не так. Это тоже можно проверить. То что летоисчисление нашей эры ошибочно в среднем на 4 года – это широко известный факт. Другими словами на дворе сегодня должен быть не 2013 год, а 2017-ый. Но это обстоятельство никак не влияет на нашу жизнь и никоем образом не влияет на христианское вероучение. Другое дело дата. Для нас куда важнее, когда наступит Пасха, Рождество, Новый Год, День Рождения, отпуск, день зарплаты или ежемесячная дата погашения кредита в банке. То есть в определенные даты нам нужно произвести особые мероприятия связанные с этим днем. Также дело обстоит и с церковными праздниками, в которых вспоминают важные события, произошедшие со Спасителем или святыми, и посвящают этому богослужения, посты и проповеди.

Так сколько было лет Иисусу Христу с начала служения? «Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати» (Лк 3:23). Из текста видно, что возраст Лукой указан приблизительный. Поэтому утверждать, что Спасителю было ровно тридцать лет, говорить не приходится. А других упоминаний нет. Очевидно, что Апостолов это не сильно волновало.

Новом Завете нет указания на три с половиной года земного служения Господа Иисуса Христа. Обычно принято считать по количествам праздника Пасхи указанными в Евангелиях в которых участвовал Спаситель. Три Пасхи описывает только Иоанн Богослов.
1-ая Пасха (Ин 2:13)
2-ая Пасха (Ин 6:4)
3-ая Пасха (Ин 11:55)

Более ранние писатели Евангелий дают другую информацию. Матфей описывает одну Пасху (Мтф.26 гл), Марк тоже описывает одну Пасху (Мк. 14 гл.), а Лука описывает уже две Пасхи (Лк. 6:1 и Лк. 22:7), ну не считая той Пасхи когда Спасителю было 12 лет. Тогда получается, согласно одному Евангелию Спаситель служил два с половиной года, а по другой - три с половиной. Исходя из всего этого – невозможно точно что-либо подсчитать. Авторитетные исследователи Библии единодушно сходятся в том, что для Апостолов не имело большого значения, сколько лет и дней прибывал Христос со своим народом. Евангелисты пытались максимально больше передать суть учения Спасителя.

Об Авиевой чреде.

На этот вопрос кратко и лаконично ответил диакон Андрей Кураев на своем форуме. Поэтому ниже приведу его цитату:
«Некоторыми предпринимались попытки вычислить дату Рождества, опираясь на указания Евангелия от Луки о рождении Иоанна Предтечи, который был зачат за полгода до Иисуса Христа (Лк 1:36). Рассмотрев эти вычисления, необходимо признать, что они неверны. (см. Hughes D. W. The Star of Bethlehem. New-York: Walker, 1979). Поэтому расчеты следует произвести заново… Авиева чреда, к которой принадлежал Захария, была восьмой из двадцати четырех священнических черед, заступавших на службу в Иерусалимском храме по очереди каждую субботу, и завершавших службу в следующую субботу (1 Пар 24:7-19; 2 Пар 23:8 ). О времени начала счисления черед сведений не сохранилось, однако известно, что порядок черед сохранялся вплоть до разрушения храма римлянами.» http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=60 ... sg_7773539


Зима в Вифлееме

Существует еще и такое мнение. Мол, пастухам нечего было делать в декабре в горах с овцами – зима же. Но это не та зима к которой мы все так привыкли. Ниже приведу справку о климате этого региона, тогда становится понятно что, пастухам летом нет никакого резона пасти в полях или в горах овец или какой-нибудь дрогой домашний скот.

«Вифлеем расположен на возвышенности на высоте 760 м над уровнем моря, поэтому климат немного прохладнее, чем в низинах. Температура января: +9,0 °С, июля-августа — +23,5—24,0 °C. С мая по октябрь стоит сухая жаркая погода, практически без осадков. Зимой осадки выпадают в виде дождя. Снег выпадает крайне редко и не каждый год. Среднегодовая норма осадков — 570 мм. Дневные температуры зимой: +12—14 °C, летом — около +30 °C. Относительная влажность колеблется от 75—80 % зимой до 35—40 % летом.» http://ru.wikipedia.org/wiki/Вифлеем#.D0.9A.D0.BB.D0.B8.D0.BC.D0.B0.D1.82

Климат Вифлеема
Показатель Янв. Фев. Март Апр. Май Июнь Июль Авг. Сен. Окт. Нояб. Дек.
Средний максимум, °C 11,7 13,3 16,1 21,1 25,0 27,8 28,9 28,9 27,8 25 13,9 12,9
Средний минимум, °C 3,9 4,4 6,1 9,4 12,2 15,0 17,2 17,2 16,1 13,9 9,4 5,6
Норма осадков, мм 142,2 114,3 99,1 30,5 2,5 0 0 0 0 22,9 68,6 109,2


Те, кто был летом на юге нашей страны, может вспомнить что, летом под палящим солнцем травы нет. Все выжжено. Такая же погода летом и в Вифлееме. Пасти овец на таких полях нет никакого смысла. Но к зиме периодически начинают идти дожди. Конечно трава начинает буйно расти, тем более что, температура позволяет, морозов то нет. Это самое подходящее время пасти овец на сочных лугах в горах Вифлеема. Да и горами их не назовешь.


Послесловие

Из всего, что было выше сказано о дате Рождения Христа Спасителя добавлять будет излишне. Но самый главный вывод такой. Все что используется в Православной Церкви в богослужении, всегда будет подтверждаться Священным Писанием, как это не противно тем, кто борется с Ней. Церковь - это Тело Христово, а с Ним бороться есть безумие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождество Христа в Священном Писании
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2013 6:01 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
илья73, спасибо. Интересное и полезное сообщение. Есть только одно "но". Это сообщение слишком велико для форумов. Боюсь, большинство участников его просто не прочитали по причине большой величины. Его хорошо было бы разбить на несколько частей и выкладывать постепенно, по частям. Ну, это так, моё личное субъективное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождество Христа в Священном Писании
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 9:19 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Илья, вы напрасно так много писали и тратили свое красноречие. Все эти домыслы очень давно известны, имеют бороду с километр и поросли мхом.
То, что вы так старательно привели называется просто: пропаганда.
Вот, хотя бы это:

илья73 писал(а):
осмелюсь предложить на суд читателя более развернутое обсуждение Священного Писания, в Котором есть вся необходимая и очень точная информация.
.....
.....
Был ли Захария первосвященником? На этот вопрос никакой достоверной информации нет, существуют лишь предположения.


Как "лишь предположения" могут быть очень точной информацией?

Послушайте, эту тему в литературе изжевали настолько, что вывод может быть только один: Достоверно дата рождения Иисуса неизвестна!

Ваши доводы просто смешны. Например:

илья73 писал(а):
Те, кто был летом на юге нашей страны, может вспомнить что, летом под палящим солнцем травы нет. Все выжжено.


Вы что, думаете трава там растет только в конце декабря? Почитайте хотя бы это:

Иоан.6:4
Приближалась же Пасха, праздник Иудейский.
Иоан.6:10 Иисус сказал: велите им возлечь. Было же на том месте много травы.


А вот декабрь и январь - это практически период дождей при температуре около +10.
См. тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BB%D1%8F
" Осадки выпадают лишь с конца октября по апрель, интенсивно с декабря по март (от 40 до 60 дней)."

Ну-ка, поночуйте в поле в таких условиях, да еще со стадами? Посмотрю я на вас..
Да и потом, какой "умный" правитель объявит перепись в период распутицы и холода, чтобы все увязли в грязи и болели в дороге?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождество Христа в Священном Писании
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 9:22 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
А я не могу понять - зачем?
Зачем вообще все эти подсчеты и изыскания? Зачем было устанавливать дату его рождения? Которую сам Спаситель сроду не праздновал, как и все евреи в те времена.
Чтобы у Христа появился День Рождения, типа не хуже других?
Чтобы добавить народу лишний "правильный" праздник вместо неправильного языческого?
Чтобы воздать ему побольше чести?

Какой резон считать, что это ему доставляет радость?
Ведь он даже на "Блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие.." ответил, что на самом деле имеются куда более благословенные вещи.
Думаете, превознесение и пышнопразднование даты рождения - в духе Христа?

Мне вот думается, что нет. Потому что это чисто человеческие соблазны-"подтверждалки" почета, любви и внимания к себе любимому. На которые мы, грешные и слабые так падки по несовершенству.
Но это мы, а Спаситель свободен от условностей и наших заморочек.
И слава Богу!
Тогда для кого все это делается? Я Рождество имею в виду :wink:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождество Христа в Священном Писании
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2013 12:42 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2012 9:42 pm
Сообщения: 1075
Мири- сама, я понял что рождество :)
Тоже так считаю - не праздновал и не буду.... даже если крещусь в ПЦ.

_________________
Все созданное подвержено закону разрушения. Достигайте цели за счет нераспущенности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождество Христа в Священном Писании
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 8:25 am 

Зарегистрирован: Ср июн 12, 2013 5:47 pm
Сообщения: 7
Маловероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождество Христа в Священном Писании
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 7:49 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 07, 2016 6:03 pm
Сообщения: 54
Miri писал(а):
А я не могу понять - зачем?
Зачем вообще все эти подсчеты и изыскания? Зачем было устанавливать дату его рождения? Которую сам Спаситель сроду не праздновал, как и все евреи в те времена.
Чтобы у Христа появился День Рождения, типа не хуже других?
Чтобы добавить народу лишний "правильный" праздник вместо неправильного языческого?
Чтобы воздать ему побольше чести?

Какой резон считать, что это ему доставляет радость?
Ведь он даже на "Блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие.." ответил, что на самом деле имеются куда более благословенные вещи.
Думаете, превознесение и пышнопразднование даты рождения - в духе Христа?

Мне вот думается, что нет. Потому что это чисто человеческие соблазны-"подтверждалки" почета, любви и внимания к себе любимому. На которые мы, грешные и слабые так падки по несовершенству.
Но это мы, а Спаситель свободен от условностей и наших заморочек.
И слава Богу!
Тогда для кого все это делается? Я Рождество имею в виду :wink:
о..нет,не так. Может Христу не нужно празднование его дня Рождения,оно нужно нам,нашим детям. нам нужен праздник, ощущение приближённости светлого звенящего красивого праздника,повод для радости- мы его ищем,замученные люди.Нас преследует сатана, строит нам козни, нас преследуют злые люди, мы болеем,наши близкие умирают.наша жэзнь порой тяжела,и да,мы хотим праздник рождества.Мы хотим просвета в нашей тёмной жизни- поговорить о рождении, о ангелах в небе, увидеть глаза детей и внучат,которые светятся радостью и истории из их уст о звезде и трёх царях и о хлеве с овечками и яслях.Посмотреть сценки с участием детей о рождестве,посмотреть мультик или кино, в общем нам надо отвлечися от мрака и воспарить- хоть на день! о,не лишайте нас светлого праздника,Иисус прости нам,если празднуем по своему,по людски, может и не в тот день. Но нам так это НУЖНО!!!
Си учили,что праздник глуп,потому,что люди дарят подарки друг другу,а не Христу. Ну и пусть дарят!!! Зачем забирать радость у нас- жаба давит чтоли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождество Христа в Священном Писании
СообщениеДобавлено: Пн авг 08, 2016 11:36 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2016 6:21 am
Сообщения: 343
Откуда: Киев, Новороссия
считаю что мы правильно отмечаем Рождество Христово - 7 декабря, действительно что всё сходится как и написал Автор темы.

_________________
Бог над нами, Истина с нами!
свободный форум для всех СИ http://reformach.ucoz.ua/forum/8

закрывать мне рот бесполезно, у меня лазеек много!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron