Если бы вы, АНВ, не ухохатывались над "теориями заговоров" и поисками жыдомассонофф", то и было бы на ветер.

А поскольку вы ухохатываетесь, так и потрудитесь объяснить, только без заговоров пожалуйста, широкомасштабность "клеветы" на Ридигера и не валите с больной головы на здоровую.

Книжечки все найдутся - не волнуйтесь.

А вот вы пока потрудитесь объяснить нам то, что вам "ясно без объяснений". Или вы как корова: всё понимаете, мычите, смотрите грустными глазами, а объяснить не можете?

_________________
Глас народа - глас Божий.

Нет, давайте повернём этот выверт обратно: так как я нигде - я это уже давно сказал, то меня и обличать не надо. Я на себя бирочек ваших не вешал. Я никто, АНВ, не христианин пока. И конкретно об этом говорю.
А вы себя расписали росписями с крестами по всем местам, приличным и неприличным.
Так что вопрос не я где, а ВЫ ГДЕ.
По тому месту ГДЕ ВЫ, вы и отвечайте.
А с нас нехристей спрос маленький.

_________________
Глас народа - глас Божий.

Мой ответ: у церкви Христовой врагов много, птому поток клеветы так широк.
Ответ ясен?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Я вам и отвечаю, хоть это и ужос какое скушное занятие...

ЗЫ: Ну-ну... таки прямо и нехристь языческая?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

АНВ, или ты пошутила, или это снова красивый пример ложной аналогии.
А именно:
С Христом ПЫТАЛИСЬ поступать так. Наклонять его, так сказать. Но он НЕ ПОЗВОЛИЛ.
А ПЦ - ПОЗВОЛИЛА.
В этом вся разница.
Так что не нужно сравнивать.

А в отношении того, что "они ее и так, и сяк, а она живет и живет"...
Очень извини за сравнение , но... "петушки" на зоне тоже живут. И не плохо. Их и так, и сяк. А они живут и живут...

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Симпл, извини, но по моему мнению, твоё возражение не по существу.

Усвага... хе-хе... Краток ты брат, однако... краток
Я вот думаю: а что мне ответить на твое возражение?
Наверное, вот что: "А в чем именно мое возражение не по существу?"

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Политики тогдашние Христа убили, распяли, мешал Он им, а Он воскрес. И использовать Христа хотели все, кому не лень... а не вышло...
То же самое делали во все времена и делают с церковью, Телом Христовым: вы этого не видите, для вас церковь - только структура и организация... к сожалению... Использовать-то потенциал церкви хотят, факт, да не выходит ничего: "царство Моё не от мира сего..."

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Да всё у них выходит, АНВ. Еще как выходит... Я пока что еще своим глазам и ушам доверяю...
Это Царство Иисуса "не от мира сего". А о "Царстве ПЦ" это можно сказать только с некоторым натягом.

Как-то уж странно ты отделяешь "структуру и организацию" от людей в этой церкви. Как будто совсем это разные вещи, друг с другом не знакомые... "Структура и организация" пусть творит все, что хочет. Пусть она "братуется" с политиками, и пусть они ею пользуются, пусть она будет "придатком". Но это не в счет. Это всегда можно оправдать.

Похоже можно тогда рассуждать и об ОСБ. Не нужно видеть только "структуру и организацию". Нужно видеть простых людей. Именно они и есть "Си-шная Церковь", если можно так выразиться.
А "структура и организация" - это отдельно.

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Господа....внимание, Владимир Соловьев!
К барьеру.

Я бы многим пожертвовал, чтобы АНВ и Василия в этой передаче увидеть.

_________________
Вот и все...

Иллидан, да Василий "нехристь" вроде не на АНВ сказал.... да и вообще не на оппонента. Или я чего не заметил?

_________________
Вот и все...

Что "выходит"? Как не удавалось никогда в истории империям церковь себе на службу поставить, так и не удается...
Хотя ОЧЕНЬ хочется использовать, я их понимаю...
Ну не получается из благодати Духа Святого идеология...
Хвать её, а в руках одна оболочка остаётся, структурка, организация... и костенеет понемногу ... и умирает... А Бог через людей церковных действует, а не через организацию...


Собственно я различаю объективированные вещи и экзистенциальные... Раз уж на то пошло...

КОГДА Я ЭТО ОПРАВДЫВАЛА?

Не выходит 1:1... ОСБ демонстративно заявляет, что это она - новое государство... теократия...
Тут иной подход...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

А я ток-шоу не люблю... и не смотрю...
Так что вряд ли...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Если желаешь - изволь. Надеюсь, сразу не забанят. ANV писала о том, что политики церковь "и так, и сяк", с чем, думаю, вряд ли кто спорить будет. Это было практически с тех пор, как церковь перестала открыто бороться за власть светскую, а не только при коммунистах. Насчёт того, как политики поступили с Иисусом Христом, ANV уже ответила. Ты, брат Симпл, провёл сравнение с Иисусом Христом, подобное сравнение всегда некорректно, так как мы всегда по сравнению с Ним, будем, мягко говоря, хуже. А уж насчёт "петушков" на зоне - извини, брат, mauvais ton. По перечисленным причинам я лично, за других ничего сказать не могу, в твоём ответе, формально имеющему вид возражения, существа не углядел.