Рада твоему появлению тут на форуме и рада за ваше собрание! Божьих благословений!

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Наше собрание:

_________________
Наше собрание

А вот недавно был у нас первый опыт "отлучения"
Я вообще очень против такого явления, но в данном случае всё получилось назидательно.

Ситуация была такая, один наш брат в связи с реально чень тяжелыми жизненными обстоятельствами, разочаровался в Боге, в жизни и христианстве. Внешне это проявилось в неприкрытом греховном поведении, без какого-либо раскаяния. Увещевание со стороны братьев/сестер не помогало.
Тогда собрание решило как-то явно и в жесткой форме сообщить ему, что его путь не правильный. Решили не допускать его к хлебопреломлению и к не давать слова во время наших встреч. Обращаю внимание, что брат этот сам и так уже весьма удалился от собрания и не сильно-то участвовал.
Короче призвали его чтобы сообщить о нашем решении. Слез было море. И с нашей стороны и с его. Одно дело, когда ты сам не участвуешь, потому что не хочешь. Другое дело, когда тебе явно запрещают. Срок "отлучения" не устанавливали. Так сказать по факту - как только исправит свои пути, то все будет как прежде.
Надо сказать, что его это впечатлило. Но изменение произошло далеко не сразу. А собрание всё это время пребывало в сомнениях, правильно ли мы поступили, и не слишком ли жестко? Не удалит ли его это еще больше? Регулярно собирались на специальную молитву, чтобы брат поскорее вернулся к нам.
Запрет на участие в дискуссии соблюдался не так строго, как планировалось. А от причастия пришлось воздержаться.
Как потом выяснилось, были в его жизни несколько ситуаций, непосредственного вмешательства Бога, которые помогли ему вернуться.
В общем все закончилось отрадно. Брат исправился и было решено полностью восстановить его и об этом было объявлено. Снова плакали... на этот раз от радости.
Стали распрашивать его - как он сам оценивает то, что с ним произошло и одобряет ли такие методы?
К моему удивлению он сказал, что наверное это был единственный способ как-то повлиять на него в том состоянии безумия в которое он впал. Еще сказал, что сильное впечатление на него произвела молитва. (Небольшое пояснение - так сложилось что у нас в собрании в основном многодетные семьи). Он спрашивал себя:
Что побуждает этих женщин, этих матерей троих детей собираться, чтобы молиться обо мне безнадежном грешнике? Кто я Господи, что ты до сих пор так любишь меня?

_________________
Наше собрание

Благодарю, брат, за назидательную историю из живого поклонения. Привет всей вашей церкви! Благословений вам...

erchard, теперь осталось вашей общине присоединиться к Православной Церкви и будет вообще замечательно.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

зачем им духовная некрофилия?

Привет, Брат!

Мысль интересная, но как по мне это технически невозможно.
Разве, что к Константинопольскому Патриархату (ибо он далеко )

Как реально можно было бы присоединиться? Допустим, все члены собрания стали бы ходить в православный храм. (Я кстати посещаю время от времени ибо догматически ближе всего к Православию). Сохранилась бы у нас возможность устраивать "самочинные сборища"? Ведь скорее всего, именно так классифицируется наше собрание.
Сохранится ли у нас возможность проводить агапы с хлебопреломлением? Не упразднит ли церковная иерархия нашего всеобщего священства? Допустимо ли разномыслие в таких фундаментальных вопросах, на которых уже поставлена точка во время Вселенских Соборов? Сможем ли мы тогда принять в наше собрание бывшего Свидетеля Иеговы без духовного изнасилования тринитаризмом?...

Еще много вопросов, о которых думалось не один год. Вывод написан выше - даже при всём желании, это технически невозможно.

_________________
Наше собрание

Это все чисто технические вопросы, которые можно решить с образованным священником, компетентным в таких деталях. Не нужно все сводить к обрядам (как внешним проявлениям христианского благочестия). Можно собираться хоть каждый день, если очень хочется, устраивать вкусные ужины, приглашать гостей и размышлять о Св.Писании, принадлежа к любой конфессии, в том числе и к ПЦ. Я видел несколько таких православных собраний, но довольно малочисленных, поэтому они не увеличивались и были в вялотекущем состоянии. У вас же есть в этом огромное преимущество и опыт.
Тем верующим, которые не согласны с канонами Вселенских Соборов (т.е. которые не могут являться ни православными, ни католиками, ни лютеранами), можно продолжать посещать ваши собрания также, как и раньше. С братской любовью и пониманием. Просто вы будете принадлежать к Вселенской Церкви, а они - стоять на ее пороге и учиться у вас, на наглядных примерах.

Я понимаю, что вы предполагаете, что с таким трудом созидаемая община развалится, после присоединения к Православию. На самом деле, вас может стать даже больше, т.к. вы позволите Святому Духу пребывать в вас и подсказывать верные решения. То, что у вас есть сейчас, это просто хорошее доброе собрание людей, которые хотят стать настоящей Церковью.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Ну в каком-то смысле, это уже достигнуто. Никто не препятствует членам нашего собрания посещать православный храм и исповедвоать православные догматы принадлежа к Вселенской Церкви в Православном понимании.
Это решение которое может (и должно) приниматься на индивидуальном уровне, каждым членом отдельно. Невозможно, чтобы к примеру в результате голосования большинством голосов собрание было переведено под крыло РПЦ.

_________________
Наше собрание

Вот история американского протестанта, как он и 2000 верующих в его общине решали этот вопрос:
http://waytohome.narod.ru/texts/witness/tohome/

Сам сайт очень полезный:
http://waytohome.narod.ru/texts/polemika/index.htm

А вот видео (23 минуты, русский перевод):
http://www.youtube.com/watch?v=4rn7Bp5nxpE

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

erchard, скажи пожалуйста, кто конкретно это решил, особая группа старейшин или все собрание голосованием?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Ни то ни другое.
Решение было принято как всегда через аргументированный консенсус.
Т.е. ведется диалог между всеми членами собрания, во время которого каждый, у кого есть особое мнение, выссказывает свои аргументы и котраргумены, до тех пор пока не будет достигнут консенсус.

"Группы старейшин" у нас еще нет и врядли появится. А голосование мы не приемлем - есть в диктатуре большинства, некоторое нехристианское насилие.

_________________
Наше собрание

ужас, СБ, я тебя люблю и уважаю, но такое то посоветовать для начала надо хотя бы вникнуть в богословие ПЦ!
Кстати моя мать отошла от СИ по религиозным соображениям. Уже посещает ПЦ.... ПЦ это очень мощная и древняя духовная практика, но в ней масса того что меня лично не устроит НИКОГДА, ибо БЫЛ там, особенно ВНЕ ЦЕРКВИ НЕТ СПАСЕНИЯ (ПЦ церкви, имеется ввиду)
Что у ПЦ действительно стоящего, есть его богословие. Я сейчас слушаю и Кураева, и Осипова. Мне ничто внутри не препятствует брать воду в цервки, наш местный ПЦ храм, расстроился на славу, там колодец хороший с насосом "пусть берут воду даром", берут все, я даже жертвую за воду в ящик. То есть ПЦ реально хоть что то для людей делает, поддерживает их как может, не то что СИ вот мама и похоже, сделала свой выбор.... только у нее сразу началось: духи, демоны.... сущности, голоса...

_________________
Все созданное подвержено закону разрушения. Достигайте цели за счет нераспущенности.

А потом начнутся ползанья перед рукотворными святынями, целования рук заевшимся лжесвятошам, хождения по намоленным местам.., крещения внуков в младенчестве, отпевания умерших ... Но главное - ОБРЯД ВОЦЕРКОВЛИВАНИЯ. После которого мама не будет иметь права молиться с неправославными в одной молитве, петь с неправославными духовные песни и причащаться с неправославными неправославным причастием...

Что сотворил поместный Арсен (сотворил так же мой брат Саша Кислинский в нашей церкви), став суесловом, отреченцем ВЕРЫ - ПУТИ ВОСХОЖДЕНИЯ к Богу в ЯШУА МАШИАХЕ. За что более не знаю его как брата.

Чтобы как то не обидеть православных... Александр, ПОЛНОСТЬЮ СОЛИДАРЕН С ТОБОЙ в этом видении. Начнется. Уже началось. Хотя до воцерковливания не дошло...

_________________
Все созданное подвержено закону разрушения. Достигайте цели за счет нераспущенности.