Текущее время: Сб авг 22, 2026 2:09 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2007 11:43 am 
ArtyoM писал(а):
Цитата:
Ну вообще-то суд Церкви - это последний из 3-х шагов, согласно Матфея 18:15-17;

Да, безусловно, это крайняя мера. Но помощь брату (а также себе и собранию) может и заключаться в решении (опять же лично каждый решает) не "сообщаться" с этим братом.


То есть вердикт собрания подразумевает не простое или квалифицированное большинство, а консенсус?

Цитата:
"Сообщаться" я понимаю как процесс, аналогичный которому происходит в сообщающихся сосудах. Т.е. не позволять чтобы неправильное мышление брата влияло на собрание. Ведь он может стать для слабых духом преткновением ("лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих").


Цитата:
Т.е., по-моему, нужно смещать акценты с суда на помощь и любовь. А суд может вершить только один Судия...


Важно все-таки уяснить, что суд Церкви не является ОКОНЧАТЕЛЬНЫМ. И уже от этого и исходить.

Цитата:
Кстати, насчет "если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь".


Ну так и Павел призывал достаточно нормально относиться к МИРСКИМ грешникам (и мытарям, соответственно). Однако он проводил четкую разницу между именно МИРСКИМ грешником и грешником, который вышел из среды собрания.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2007 5:28 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 2:37 pm
Сообщения: 930
Сегодня говорил с сестрой, у которой зять - старейшина. Она сказала. Что в данном случае не раньше, чем через полгода. Теперь я радуюсь, что наш арендованный зал маленький. Тот, кто ЛО, сидит на одном ряду последнем вместе с другими СИ. Вместе поют песни. - Единство. :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 30, 2007 1:32 am 

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 1:17 am
Сообщения: 71
Откуда: Донецк
Цитата:
То есть вердикт собрания подразумевает не простое или квалифицированное большинство, а консенсус?

Консенсус - это, конечно, всегда лучше чем к.л. большинство. И это, действительно, по христиански.
А, ведь, иначе что получается? Кто-то (может даже один человек) не согласен с вердиктом собрания, и тогда ему нужно идти или против своей совести, или против собрания. И потом, нужно всегда иметь в виду, что перед Судом каждый отвечает лично за свои личные поступки, и спихнуть ответственность на собрание (мол, "не виноватая я, он сам пришел") не получится, скорее всего.

Я вот думаю, на сколько меньше было бы ЛО, поломанных судеб, если бы все так было... Да, замечтались мы с тобой, Illidan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 30, 2007 1:52 am 

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 1:17 am
Сообщения: 71
Откуда: Донецк
Цитата:
Важно все-таки уяснить, что суд Церкви не является ОКОНЧАТЕЛЬНЫМ. И уже от этого и исходить.

Бесспорно, но также исходить из "каким судом судите, [таким] будете судимы; какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить". Т.е. ответственность это очень большая - судить.

Цитата:
Ну так и Павел призывал достаточно нормально относиться к МИРСКИМ грешникам (и мытарям, соответственно). Однако он проводил четкую разницу между именно МИРСКИМ грешником и грешником, который вышел из среды собрания.

Ну, отношение к исключенным и вышедшим - это отдельная тема. В конце, концов исключить могут и по "политическим" мотивам, а не за грехи.
Цель, конечно - не дать малой закваске заквасить все тело. Как делать так, не знаю, но знаю как не надо делать (как, например, это делают СИ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2007 8:39 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 2:37 pm
Сообщения: 930
Одну сестру ЛО за какой-то косяк. Что она натворила - я не знаю. Однажды я написал СМС, что мне очень с ней не хватает общения, что депрессняк, мне хреново.Как раз в тот день В собрании, когда разбиралась на служебной встрече в прошлом году статья про приемлемые и не приемлемые методы гемотрансфузии. Она тоже была на этой встрече. Она мне написала смс (цитирую):
"АЛЕШЕНЬКА, есть ТОТ, кто всегда готов тебя выслушать и помочь так, как не сделает ни один человек...Я помолюсь за тебя...Не присылай сообщения, если хочешь увидеть меня сестрой скоро~АМИНЬ"
И мне стало и легчепосле этой смс и тяжелее, что под гребёнку ЛО попадают иногда не отступники и негодяи, а люди, которые где-то оступились, но стремятся быть СИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2007 10:21 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
ALEXей писал(а):
И мне стало и легчепосле этой смс и тяжелее, что под гребёнку ЛО попадают иногда не отступники и негодяи, а люди, которые где-то оступились, но стремятся быть СИ.


Ну да.... что в принципе по твоему одно и тоже.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2007 12:24 am 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 2:37 pm
Сообщения: 930
ИТ, нет. Для мненя имеет принципиальное значение.Одно дело, когда человек, решил не следовать тому, чему научился: стал мошенником, жуликом, бандитом, поносит свидетелей Иеговы, хулит Бога. С такими я не хочу иметь ничего общего. Другое дело, когда человек по причине слабости и несовершенства своего где-то оступился, или не согласился с парой вероучений, но стремится поступать правильно, и нашёл смелости сказать старикам, а те его ЛО. То я рад видеть таких СИ, не обвиняю их.
Сложено выразить несколькими словами своё отношение к таким людям. Стараюсь с пониманием к ним относится. (Я говорю про последние варианты).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron