дык ты вроде тоже от темы СИ далеко не уходишь- вон обсуждаешь, значит что то держит? Я не имею ввиду организация держит, а ТЕМА держит
Почему? Мне вот тоже иногда хочется о них поговорить.
ОСБ.. думаю часто о ней, о СИ, а как же..это как родина глубоко больная и грешная,но вспоминаешь...
Мне вот сейчас позвонил один чел, говорит общался несколько лет с ИБ, и несколько лет с бывшими СИ,и с действующими- говорит это как небо и земля.Кто не был СИ.,тот совсем другой человек- больше радости,раскованности,свободы в обсуждении,они не догматичны, не так обидчивы..
в вот бывшие СИ- сложные люди, они словно повреждены как то.. словно гиперчувствительны к свободе,к любой попытке что то навязать,к давлению- чуть что сразу в штыки, какие то постоянно непонятки,обиды, кружки фиг соберёшь- многие тут же уходят после первого же визита в кружки и собрания и больше их не видят. Кто то догматичен,кто то просто шугается от всего,замкнут,- короче- мы другие блин.. Мне так же говорил пастор меннонитов- мы отличаемся, как люди пережившие стресс, войну или террор.. не знаю.МЫ НЕ ТАКИЕ.
А ты спрашиваешь- освободилась ли я? Это долгий процеес. Он пошёл бы быстрее- если бы совем не контактировать с СИ ,не читать,не говорить о них- но как то жизнь пока всё с ними сталкивает и не отпускает.
наверно это любовь.. а её правдо не найти.. Но надо учиться ей. Это ненавидеть легко,а любить трудно.

Я не помню все тонкости твоего ИМХО. Тем более с 2007 года - я тогда вообще была СИстрой Когда встаёт необходимость ответить на чей то пост и возразить,тогда я и отвечаю,а держать в памяти высказывания всех форумчан за 2 года,что я на дживи,согласись невозможно.

Рики, сестричка, и все-же, давай-ка определимся в отношении "любящей" меры ЛО поконкретнее ...




Рики, а сознательное игнорирование христианином заповедей Спасителя Христа: "Не судите и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете" - (Лк. 6, 37), является грехом или нет ??? Ответь коротко: Да (грех) или Нет (не грех).

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

грех.
Но не такой,что бы исключать. ИМХО.
Еслит меня кто то не прощает и в личке обсуждает в хвост и в гриву,то он же из за этого не достоин отлучения,ведь так?
Амилочка,как ты понимаешь стихи,что христиане судят внутренних своих, но при этом не нарушают "не суди"? а?
Вот церковь собралась и блудника решили предать сатане- это суд? Или нет? Как же "не суди"?
Так может подробюнее разобраться с этим стихом- что заничт " Не судите и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены"(про "прощайте" вроде понятно)

прощание с ОСБ.
Я сегодня перевела ОСБ из ряда просто церкви в ряд вавилонской проститутки.
А раба в ряд противника Бога.
До этого журнала (июль2011),я как то всем говорила- ну в ОСБ тоже можно служить Богу и собственно настраивалась никого не выдёргивать из собрания..неееет... я была не права.

Нельзя служить Богу с проституткой, в которой найденна кровь пророков,в которой кровь ваших собственных детей. Вот то парень на картинке,пусть это и собирательный образ- он погибнет,потому,что вибр запретил его увещать,наставлять,спасать,звать на собрание,напоминать о любви Бога, спасать со своей любовью.
Это Иегова хочет ,что бы грешник не погиб,а раскаился- а сатана хочет,что бы преткнулся и погиб. И на чьей же стороне вибр, вы видите по делам,по тому,чему он учит.
Сравните волю Бога:
Матф.18:14 Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих

вспомните стихи "увещайте как брата", не спасёшь ли идущих на смерть? Кто кто мог вдолбить в умы раба,что спасать и увещать можно только никогда не бывших крещёнными у СИ? Почему они решили,что Бог тех внешних любит больше,а бывшего брата надо третировать как грязь- что он не заслуживает ни увещания не душеспасительной беседы? Кто внушил смотреть с презрением и равнодушием на братьев идущих в погибель- только сатана!
Вот кровь всех этих брошенных и преткнувшихся,которых пастыри не искали и не спасали -будет на пастырях. А на СИ,за то,что молча на это смотрели,поддерживали,за то,что укрывая факты всё приводили и приводили в эту мерзкую организацию,за то что распространяют мерзкую ложь и журналы..Приводят крестится во имя организации..
Я ошибалась,проявляя много лояльности к ОСБ- они достойны только отношения как к фарисеям,которые не учеников Христа делают,НЕТ- они плодят сыновей геенны,в ДВОЕ ХУДШИХ ,чем они сами! Как могут на плохом дереве рости смоквы,а у фарисеев быть ученики Христа? Я была слепая, как говорилось в мультфильме про рики-тики -тави " из яиц кобры могут вылупиться только маленькие кобры!"
Да как после такого я смогу сказать,как раньше- "это твой выбор","давайте уважать выбор СИ", "служить Богу можно и там"..
НЕТ НЕЛЬЗЯ!
Бегите из вавилона- вам всем Бог сказал"выйди из неё народ мой"! Вы народ Бога? ну так слушайте его голос!
Что на ОСБ свет клином сошёлся- они фарисеи, которых Иисус сказал" берегитесь ". Как вы берегётесь- приводя туда новое пушечное мясо? Смотря,как новые делаются фарисеями и сынами геены- может ещё это и одобрять?

Все мои тёплые воспоминания о СИ махом прошли,сомнения, мучения, чувство печали по потерянным отношениям- всё сдохло за пару дней..спасибо вибр,что показал своё суть..У верного раба нет детей- им не положенно,живущим в вефиле всю жизнь- им плевать на сердца родителей, которые теряют сына на всегда!

Иегова ненавидит зло, фарисеев, приближающихся к нему устами,но сердцем далеко отстоящими от него.
Бог ненавидит претыкающих,равнодушных левитов из притчи про самаритянина, ненавидит не оказывающих милость ,Он сказал- спасать грешников,а раб учит- не спасать,даже не звонить,даже не ГОВОРИТЬ О ДУХОВНОМ! Раб учит по другому говоря ,"нет,Иегова не хочет,что бы наставляли и увещали-вроде как Иегове плевать на грешника".

Раб лжёт на Бога и извращает его слова. Иегова посылал пророков день и ночь! Иегова не пожалел своего единственного сына ради грешников- кто сказал,что только ради тех,кто никогда не был крещё и не был братом? Вот отношение Бога- и если мы его ДЕТИ,мы должны так же спасать грешников,а не учить "не говори о духовном" "звони тлько,что бы уладить важное семейное дело или бизнес".

раб учит,что Иегове на сердце даже не приходило- проводить детей через огонь, поэтому мол ложные религии позорят Бога учением об аде- а не спасать грешника Бог требовал? разве это извращённое представлении о Боге позорит его не меньше? Как посмел раб написать,что кто пытался бы общаться с родственником ЛО- раздражал бы и проявлял бы не послушание Богу? Как раб смеет лгать на Бога? Воля Иеговы- СПАСАТЬ идущих на смерть! (я не про дружеское общение с грешником,а именно про увещание,про духовные беседы,про спасение- которые раб запрещает.)
Нет- ОСБ таже проститутка на звере, тот же ангел тьмы прикрывшийся словом Бога,принявший вид ангела света- у нас не должно быть ничего общего с тьмой!

Я не считаю ОСБ народом Бога, хотя до этого июльского журнала я сильно колебалась- ведь только у них учение о не троице,о отсутствии ада, просто у них воссел беззаконник...Нет-она просто упоённая кровью путана на звере и ничего больше- народ Бога,выйди из среды её!

ОСБ- не будет тебе покоя ни днём ни ночью за тех же погибших духовно детей, разочаровавшихся подростков и за наклонированных пачками фарисеев.
я тебе джихад обьявляю. духовный. Больше никакой лояльности ..

"Не бойся лжи- она очевидна , Бойся полуправды"
Л.Н Толстой.

Рики, так вроде в этом журнале ничего нового не было сказано. Общество всегда выступало за такую позицию. Здесь все разве что донельзя конкретизировано и показано в иллюстрациях. Почему именно эта статья на тебя так сильно повлияла?

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

так я всё это читала и будучи Си и вчера и позавчера и третьего дня..И не пробивало.
А теперь мне стало понятно, что я с сатаной миндальничаю- речь скорее о моей духовной эволюции,а не потому,что в журнале что то новое.. Вот я с вами и делюсь.

Понимаю тебя. Некоторые вещи начинают доходить не сразу. В физике это называется критической массой. Видимо наступило время, когда критическая масса аргументов превысила допустимые пределы.

P.S. Кстати, эта статья видимо подтверждает тот факт, что молодежь начинает массово уходить из Организации.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Юля, без комментариев
http://www.youtube.com/watch?v=rKUNj6HiprE

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

ОСБ второй раз за 2 месяца сравнивает лишение общения со смертью.
вот это был июльский номер 2011- там лишение общения приравнивалось или сравнивалось со смертью детей Аарона:

А вот журнал вышедший через месяц-за август 2011
Тут ЛО сравнивается с казнью /смертью сына Иезавели.



Вопрос- вообще на сколько эти сравнения по библии?На один уровень ставится смерть и казнь напрямую по приговору Бога и вроде "любящая мера" и по приговору трёх несовешенных людей?

И ещё- зачем у наших родственников и бывших соверующих создавать такие ассоциации ,что мы умерли или казненны самим Богом?

Конечно в НЗ часто приводятся примеры из ВЗ- но всётаки как то каробит такое сравнение.

Рики, не читай (по крайней мере, часто) эти журналы. Это вредно для здоровья, как духовного, так и физического. Насколько лучше псалмы.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

опасные аццтупнеги хотят меня оставить без пищи из кремлёвской кухни?
шучу..
Игнат- у меня СИ зависимость.Я не могу не читать и не думать и не говорить про них.

Так у них руки и чешутся - придушить да прибить нас....

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

ОСБ путает отношение к людям в Иудаизме и христианстве.По моему для них нет никакой разницы- что побить каменюками грешника,что увещать и спасать...
Если в июльском номере за 2011 год(смотри пост выше) лишение общения приравнивалось или сравнивалось со смертью детей Аарона, а в августовском за 2011 "решительность старейшин по отношению к грешнику" сравнивалась с Ииуем ,застрелившим сына Иезавели, то в этом номере старейшинам предлагается решительно действовать,как Финеес.
Я одно не пойму- зачем на кровавых примерах убийств из ВЗ воспитывать Христиан? Боюсь христиан надо брать в кавычки,потому,что на примерах убийств христиан трудновато воспитывать. .


Возможно ВиБр хотел привести достойный пример для РЕШИТЕЛЬНЫХ действий,но... это эжу 3 примера убийств из ВЗ притянутые к ОТНОШЕНИЮ к грешнику в ХРИСТИАНСТВЕ. И это только за июль,август,сентябрь 2011.Не странно ли ?
ОСБ упорно не учит на отношении к грешнику на примерах Иисуса- как будто его и нет в библии.
Пока только "решительно взяьт лук или копьё и шлёпнуть грешника"- вот что есть в последних трёх выпусках.
Ни тени отношения как Отец к заблудшему сыну,как пастырь к потерянной овечке или о увещании и наставлении и спасении грешащего брата.
Но интересно- когда ОСБ блеет о своих меняющихся светах,о ошибках и недостатках,она берёт примеры из НЗ- о долготерпении,прощении,покрывании любовью и о" не суди". А почему ОСБ не приводит примеры Финееса и Ииуем в отношении себя? Давайте же возмём решительно ,как Ииуй лук, скажем,что никакого мира с Иезавелью быть не можем и шлёпнем его!

двойные стандарты..кручу библию,как хочу- для других примеры решительных казней из ВЗ,для себя любимых выбираем другое отношение- терпите нас,прощайте нам, не концентрируйтесь на наших ляпах- не судите нас.

"Мужественный и решительный ,подобно Финеесу" старейшина оказывает пасторскую помощь: