Текущее время: Вс авг 16, 2026 1:52 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2011 2:47 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
ieremiy писал(а):
Если мы хотим, чтоб эти истории читали свидетели, не надо грубости... Может назвать тему: "ЛЮДИ - вы где?" Ведь эти истории по сути, призыв к человечности.


Согласен. Грубости в мире и так хватает. И согласен с тем, что ОСБисты, увидя острое название темы, сразу же уйдут с неё под предлогом того, что "... это мерские ацтупники понавыдумали".
Поэтому, может так и оставить? Лучше наполним эту тему существенным наполнением, а там поглядим... Как вам такая идея?

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2011 2:57 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
ионадав писал(а):
Рики, вот по мере обсуждения обнаружился еще один ярчайший признак того какой организацией является Сторожевая Башня.
Пробежался по 18 главе книги ЧУБ "Крещение и дружба с Богом" , так там нигде прямо ОСБ не заявляет что крестясь ты не просто отдаешь свою жизнь Богу но и отдаешь ее организации.
Если пристально рассмотреть что же такое крещение, то это символ твоего посвящения Богу(а не организации), символ веры в икупительную жертву Хритса, а так же веры в действующую силу Бога , святой дух.
Матфея 28:19  Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа
Вот она такая непреметная на первый взгляд деталь и в тоже время полностью характерезующая ОСБ это обряд крещения.
Даже в таком наиважнейшем событии для человека как крещение, извратить саму суть этого события и добавить тот самый вопрос:

2) Своим посвящением и крещением ты показываешь, что присоединяешься к Свидетелям Иеговы-руководимой духом организации Бога,-понимаешь ли ты это?

Разве учит где то писание что нужно крестить во имя религиозной группы? Конечно же нет!
Да.......... как начинаешь "копать", так и начинают попадаться "склет за склетом" которые ОСБ всячески маскирует и прячет.


Я когда вдумался в эту жуткую до безобразия "формулу крещения" ОСБ, то мне сделалось сперва нехорошо. Пришла мысль найти ближайщую воду, взять пару человек из своей родни (все СИ, но меня не осуждают и не сдают) и в их присутствии перекреститься нормально. По христиански, как Библия учит, а не кучка бруклинских пророков. Но позже успокоился. Обет верности и служения я то Богу давал, а не Организации людей, правда в тот момент, по неопытности не задумывался, но Бог то читает сердца и знает что там. Хоть с человеческой точки зрения - глубочайшая подлость - воспользовавшись духовной незрелостью и слабостью неофита, крестить его ... и в имя Организации в том числе. В этой "формуле" всё ОСБ - хитрое, лукавое и коварное человеческое объединение, руководимое далеко не самыми хорошими и честными людьми.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2011 4:12 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Ну да продолжим. Вот, ещё одна история о истинных христианских друзьях-братьях, которые только у нас и больше нигде... (автору монолога - спасибо и просьба простить за перепечатывание без вашего согласия)

Цитата:
Давно хотела написать и свою историю. Начало ее более или менее стандартное. Не хотелось бы повторяться, так как узнала отчасти и себя в некоторых уже представленных историях здесь, на форуме. Пожалуй, начну историю с того момента, когда у меня в сознании произошел окончательный «раскол», в свете которого я начала оценивать свое пребывание в ОСБ.

Уже более 10 лет прошло с того момента, как я стала СИ. Было всякое, друзья мои! Где я только не участвовала, и в каких только видах «служения» не была! Все по совести, и так, как могла в своих обстоятельствах. Но, поскольку через несколько лет «служения пионером», я почувствовала себя изможденной, то оставила его, и лишь иногда «служила подсобным пионером», разнообразя эту работу, как только можно.

И так моя жизнь более или менее текла по законам и принципам ОСБ, пока не заболел мой отец. Я попросила неполный рабочий день, чтобы ухаживать за ним (а в нашей семье только я одна была СИ). Маман моя работала, а брату было все равно на здоровье отца. Зная, что я взяла неполный рабочий день, на меня как градом «пошли поощрения продолжить общее пионерское служение» (для непосвященных, это означало тогда посвящать проповеди строго прописанное кол-во часов, помимо «мирской» работы).

Последней точкой был разговор с нашим старом (работает и по сей день в том самом коварном Служебном отделе в филиале ОСБ в Солнечном) такого содержания (схематично):
«Брось, твои родители взрослые люди? Да? Ну и в чем дело? Они и сами о себе способны позаботиться! А ну-ка берись заново за «пионерское»!!!»

Я подумала… Минуточку!
Как же это так?! Я с готовностью берусь ухаживать за больным отцом, не смотря на те унижения, побои, и пр., что приходилось мне претерпеть от него за годы пребывания в ОСБ!
Я лишь хотела поступить в согласии со своей совестью. Своей. А она мне не позволяла надевать на себя кабалу «пионера», и смотреть, как без моей заботы чахнет и умирает собственный отец.

Перестав оправдывать других людей в своих глазах, я стала все идеи, исходящие от ОСБ рассматривать уже с новой стороны, для меня неприятной, открывшейся недавно. Я решила, что меня тупо использовали, и хотят это делать и дальше  Не могла под этим больше подписываться!!!
Да еще и такой дорогой ценой! 

Во время того, как я ухаживала за отцом, произошло маленькое чудо! У меня с ним наладились дружеские отношения, которых не было, сколько я себя помню. Это походит на сказку! Он знал, что мне нелегко дается сопровождать его в походах к докторам, мы попадали даже в забавные ситуации, не теряли чувства юмора. И это нас сблизило, как никогда! 

Через 2 года борьбы за жизнь, моего отца не стало. Мы с мамой, как могли, делали все возможное для того, чтобы продлить ему жизнь, но случилось то, что его избили на улице, что свело на нет все лечение, потому что организм был подорван болезнью и инвалидностью. Весь его череп был перекроен заново, один глаз не видел, и пр. А когда его избили, это нанесло ему сокрушительный удар по здоровью, и через неделю его не стало. Увезли в больницу его поздно, потому что он не сознавался, насколько ему больно. Когда увезли – сразу в реанимацию, и через сутки нам сообщили о его смерти.
Когда назначили день похорон, мне хотелось не родиться, чтобы только не видеть отца в гробу! Я не хотела, чтобы этот день наступал! Пришлось пересилить, заставить себя, и пойти посмотреть на него в последний раз. Это было очень больно. Но двойную боль мне причинило то, что НИКТО из моих ОСБ-друзей не пришел меня поддержать на похороны под разными предлогами. Потом, после, ко мне домой пришли две подруги (одна из которых уже, как и я сейчас в рядах ЛО).

С тех пор мои дни в ОСБ были сочтены.
Оболочка все еще ходила на «собрание», но что-то внутри умерло к этим равнодушным и черствым людям, которым я посвятила лучшие годы моей жизни.

Это был КОНЕЦ!

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2011 4:30 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Цитата:
Прошло полгода после крещения. И я сразу же подал заявление на общего пионера. Теперь мне нужно было проповедовать по 90 часов в месяц. Я с удовольствием это делал. Мне поручили зарегистрировать Организацию в нашем городе. Когда я пришел в кабинет, то женщина по вопросам религии, приняла меня очень холодно. Она показала мне документ, в котором наша Организация стояла на втором месте, по опасности. Я решил ее переубедить, и убедил она до сих пор Свидетель Иеговы! Я решил служить Богу еще больше. Я стал служить в отдаленных территориях и селах, где о свидетелях еще и не слышали. У меня был старенький велосипед, вот на нем я накручивал десятки километров, объезжая села и неся благую весть. Посещая все встречи, много проповедуя я стал одним из лучших проповедников. Большую роль сыграло общение с братьями, которые имели высокие должности. Меня приглашали в гости специальные пионеры, разъездные надзиратели, старейшины. У иеня даже была возможность съездить в главный филиал нашей страны, погостить у братьев в вефиле. Там когда узнали какой я проповедник, подарили мне новый немецкий велосипед. Через время мне поручили вести книгоизучение, такое мини собрание. В 1999 году я женился на духовной сестре, и мы вместе на моем велосипеде ездили по селам и деревням. Проходили годы, было разное и хорошее и плохое. В 2004 году мне пришло назначение на служебного помошника - это помошник старейшины. Я стал выступать с публичными речами по 45 минут перед большой аудиторией, и мне доверили вести школу Теократии, школа в которой учаться проповедовать. Так проло еще 3 года. Я любил Бога, очень любил братство, много помогал и духовно и материально.

И даже не думал о жизни вне организации. Я хочу подчеркнуть, что я был очень искренен, очень добродушен, и мог отдать последнее нуждающемуся! И это обратилось против меня! Оказалось, что Организация только учет этому! Но это и было начало, начало отрезвения после 10 лет сна!
Все началось с моей семьи. Из-за того, что я много времени тратил на служение, в моей семье царил хаос. Я пытался объяснить жене, что все это важно, что последние дни, а она слушала и страдала. Без внимания мужа, от нищеты, от моего непонимания ее проблем. В 2003 году у нас родился ребенок, и у жены после родов началась жуткая депрессия. Она просто лежала сутками в кровати, не посещая ни встреч собрания, ни проповедуя. Старейшины говорили одно:"Это не депрессия, а духовное заболевание". Я доверял им, принимая их слова как от Бога. Напряжение росло, скандалы стали невыносимыми! А мне советовали одно, читать с женой Библию. Все это угнетало меня, я разрывался между женой и организацией. Я понимал, что что-то не так, разве может человек так страдать, только потому, что не читает Библию. Я выдвинул предположение, что у нее проблемы с психикой, но старейшины отвергали мое мнение. И я все больше и больше страдал. Я все больше замыкался и незнал, что делать. Я стал замечать другую сторону организации. Раньше мне просто не было времени, а теперь я стал думать.

Помню, как одной сестры долго не было на собрании, я спросил видел ли ее кто-нибудь. Никто не знал, что с ней. Я пошел к ней домой, и был шокирован увиденным. Она лежала на кровати вся зеленая, с платком на голове. Я спросил что с ней, и она ответила, что умирает. Оказывается у нее гайморит, и гной начал идти в мозг! Она не принимала ни единого лекарства, потому что у нее небыло денег! У нее нечего было есть!

Когда я решил позвонить старейшинам, она сказала, что они знают! Но ничего не предпринимают! Они послали ее просить помощь у государства!

Я был в шоке! Я помог ей за свои деньги, и через месяц она выздоровила.

Она высказала старейшинам и сказала, что я единственный кто ей помог. Их это разозлило, они решили, что я настраиваю людей против них.

Меня сняли с должности, и устроили надо мной суд. Полгода я ходил во взвешенном состоянии, у меня появилось время размышлять.

Но случай в моей семье стал решающим. Старейшины решили прийти к нам домой, чтобы поговорить с нами. Мы ждали и думали, что нам помогут.

Но они начали обвинять мою жену в грехе, требовали чтобы она расскаялась. Не хотели слушать ее, ни о какой депрессии речь идти не может. Обвинили ее в том, что не живет со мной половой жизнью и из-за этого я не могу полноценно жить и служить Богу. Короче наследующий день моя жена решила покончить с собой!

Я не знаю какое чувство меня привело домой, но вовремя!

Я позвонил старейшинам и сказал, что больше не хочу их помощи. Нашел специалиста и моя жена впервые за 4 года тяжелой депрессии была услышана! Ее положили в больницу, с диагнозом тяжелая депрессия со склонностью к суициду.

А у меня что то стрельнуло в голове, как люди от Бога, могли вводить меня в заблуждение все это время! Почему Бог допустил все это! За что страдала моя жена!

Я 3 месяца пролежал дома смотря в потолок, но никто из моих братьев и сестер на пришел ко мне, даже те кому я спасал жизнь от голода и болезней!

Я лишился всего, братья стали мне врагами, они попрежнему считали, что они правы: я духовно заболел, а жена притворяется!

У меня появилось огромное количество времени и я стал думать. Я вспоминал все случаи в собрании на которые я просто раньше закрывал глаза. Старейшины уже неговорили со мной, а орали на меня. Я пытался им найти статьи из журналов и показать, что они не правы. Но они меня ошарашили ответом:"Нам не надо тыкать статьи, мы сами знаем что и как, и вообще Сторожевая Башня не вдохновленна Богом, у нас свои инструкции!" Как Журнал, который был для меня важнее Библии не вдохновлен, но я же верил в каждое слово написанное там! Это рузрубало меня на пополам. Кому теперь верить?

Я стал искать и рыть! Что это за организация, в которой происходят такие страшные вещи, в которой нет любви и доброты, а есть только четкие инструкции и законы! 10 лет сна, хорошего сна, но наступало утро, и открывалась жестокая реальность.



На сегодня хватит.
Что скажете?

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2011 6:46 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
что скажем? никто никому не нужен.. человек человеку волк .Вот что. Наверно это во всех религиях так. Не думаю,что православный кинется посещать больного гайморитом или больного, не думаю что в нашей фрае кирхе в которую я как то ходила кто то комуто нужен..
Человек просто один ...и надо к этому привыкать. Всё сказки о любви в христианстве- вы разве не видите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 11:13 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Рики писал(а):
что скажем? никто никому не нужен.. человек человеку волк .Вот что. Наверно это во всех религиях так. Не думаю,что православный кинется посещать больного гайморитом или больного, не думаю что в нашей фрае кирхе в которую я как то ходила кто то комуто нужен..
Человек просто один ...и надо к этому привыкать. Всё сказки о любви в христианстве- вы разве не видите?


К сожалению, псевдолюбовь и любовь на словах - удел не только СИ, но и вообще всех без исключения людей в наше время. Ведь не даром Христос же предупреждал, что "... любовь многих остынет".
Но тем не менее - любовь среди христиан не должна быть сказкой. Иначе таким нельзя именоваться христианами. ОСБешниками, кирхистами, православцами, католиками, баптистами, кем угодно, но только не христианами.
Хотя, правду сказать, откуда возьмётся любовь в традиционном "христианстве" (и ОСБ в частности) когда всё расписано по полочкам, весь "обряд" прописан волками - иерархами, всё крайне формализовано и примитизированно до уровня - посещай церковь, учавствуй в её делах и ты маладец.
И вот, в такие "церкви" ходят миллионы, там они тупо слушают разные "обучающие программы" от своего религиозного начальства (некоторые это зазубривают почти наизусть), думать своей башкой им не рекомендуется строжайше, проявлять свою инициативу - боже упаси. На этом фоне в церковь приходит пару сот человек, в разные собрания больше сотни. Никто ничего толком друг о друге не знает, после "богослужения" вся эта толпа разбежалась в разные стороны решать свои проблемы, и до следующей встречи через неделю никто никому не нужен. Откуда там появиться не то чтоб любви, но просто дружбе и привязанности между соверующими. Разве что в индивидуальном порядке, в частном моменте, так сказать. И образуются "кражки по интересам"
Факт - в Вавилоне Великом любви не может быть априори. И не "слепишь" эту любовь ни устрашением, ни речами, ни проповедями ни посещением религиозных начальников - ничем. Ибо дух - Вавилонский, но не христианский. Остаётся только болтать языком, вешать лапшу на уши и выдумывать разные байки про "мировое братство" и "духовный рай" внутри конфессии.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 12:14 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Вот поэтому я и верю в идею НЦХ- что где то в этой теократии или обрядовости есть те,кто будет распознан по любви ,как УЧЕНИК ХРИСТА.
Может те,кто посещали Его в больнице,в тюрьме, помогали в нужде, не гнали и не клеймили, а любили.
Матф.25:36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Матф.25:35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Ср апр 06, 2011 11:49 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Цитата:
В 1910 году двадцатилетний Перси, уроженец запада Канады, познакомился с трудами Чарльза Расселла и приблизительно за полгода прочитал около 3000 страниц его произведений. Он вышел из протестантской церкви, с которой сотрудничал до этого момента, и стал единственным Исследователем Библии в своем городе. Начав свидетельствовать, он вскоре сколотил два кружка единомышленников, проводя крещения в находящейся поблизости реке. В своем письме он сообщает:
В 1918 году я оставил работу, чтобы служить полновременным проповедником. Мой «участок» покрывал сотни квадратных миль, в основном вдоль железных дорог, с юга провинции Альберты до Тихого океана. В сельской местности я проповедовал пешком, нося с собой две небольших сумки с книгами. В некоторые дни я проходил пешком по 15-25 миль [24-40 км].
Проведя в таком служении семь лет, 25 мая 1925 года он приехал в Бруклин, чтобы служить в главном управлении Общества. Четыре года работы в штаб-квартире позволили ему своими глазами наблюдать за тем, кáк президент Рутерфорд управлял организацией. Пребывание в Бруклине лишило Перси Хардинга многих иллюзий. Обескураженный, в 1929 году он оставил служение в главном управлении.
Несмотря на это, он продолжал активно сотрудничать с организацией, прослужив в одном собрании Бруклина на протяжении следующих пятидесяти шести лет. О том, что случилось дальше, он пишет:
С мая 1925 до декабря 1981 года я служил в одном и том же собрании, пока меня не лишили общения за то, что я поговорил о Слове Бога с некоторыми из своих друзей. Это было невероятный и, если говорить об Обществе, постыдный спектакль. Правовой комитет получил письмо от совета старейшин из другого собрания, в котором недавно был лишен общения мой друг. Его долго расспрашивали, с кем из Свидетелей он говорил о Библии. Он уступил их напору и назвал несколько имен, среди которых было и мое. Отталкиваясь от этого письма, в котором приводились мои слова и мысли еще нескольких людей, они стали меня расспрашивать. Я ответил, что мне нечего им рассказать, поскольку я считаю свои разговоры с друзьями личным делом, которое к другим не имеет никакого отношения. Они обещали дать мне копию письма, но слова своего не сдержали.
Затем они стали задавать мне вопросы, самым важным из которых был следующий: верю ли я, что «Общество является Божьей организацией, и что оно провозглашает истину». Я ответил, что в Писании ничего не говорится о том, что Бог хотя бы однажды использовал для проповедования истины какую-нибудь организацию. Начиная с Моисея и всех пророков до Иоанна и Откровения, Бог всегда обращался с людьми по отдельности.
Старейшины провели три заседания комитета, последнее из которых проходило в Вефиле. На том заседании я был лишен общения. С речью в Зале Царства выступал Гарри Пелоян [долгое время входивший в коллектив авторов Сторожевой башни], выдвинув против меня обвинение, которое даже не упоминалось ни на одной из встреч правового комитета — обвинение в разрушении единства собрания. Исказив смысл стихов из 2 Иоанна 10, 11, он велел ста семидесяти пяти собравшимся разорвать со мной всякие отношения. После встречи все обходили меня стороной, как прокаженного.
На тот момент Перси уже исполнился 91 год, и здоровье его было неважным. Правильно ли он толковал Писание или нет, факт остается фактом: проблема возникла не из-за того, что он сеял распри в собрании, а из-за того, что доверительно поговорил с друзьями. Ни один человек в собрании не жаловался на него, никто не считал его «агитатором-пропагандистом». Расследование началось только из-за того, что старейшины другого собрания стали вмешиваться в его частные разговоры о Писании с близкими друзьями. (Сравните с обвинением против апостола Павла и его ответ в Деяниях 24:5-13.) Будучи в 1982 году на северо-востоке США, я зашел к Перси Хардингу в гости на Шестую улицу в Бруклине. Он сидел, сгорбившись в большом кресле, и выглядел хрупким, истощенным, ослабленным возрастом и болезнью человеком.
Я спрашивал себя, кáк кому-то могло прийти в голову, что такой человек, как он, — не занимающий никакой должности в организации и не обладающий в ней никаким особенным влиянием, — представляет для нее настолько серьезную опасность, что несмотря на семьдесят лет, проведенных им в собрании, его необходимо было исключать и лишать возможности общаться с друзьями всей его жизни! Я подумал тогда, насколько же неуверенной и уязвимой должна чувствовать себя эта организация, чтобы в этом старом и слабом человеке увидеть серьезную для себя угрозу. Рассказывая о том, как решение об исключении повлияло на условия его жизни,Перси Хардинг пишет:
Раньше ко мне почти каждую неделю заходили две медсестры [Свидетельницы], делая для меня кое-что по дому, что я сам был выполнить не в состоянии. Что еще важнее, я мог позвонить им в случае необходимости. Поскольку 18 августа мне исполнится 92 года, кто знает, что может со мной произойти? После лишения общения я позвонил одной из сестер. К телефону подошел ее муж и ответил: «Энн нельзя с вами разговаривать».
Еще раз отмечу, что единственное, в чем старейшины могут меня обвинить, так это в том, что я поговорил о Библии с некоторыми своими друзьями.
Общаясь с Перси, я заметил, что он был человеком весьма прямолинейным. Возможно, в разговоре с судившими его старейшинами он был резковат и категоричен. Но даже если бы его речь была не просто резковатой и категоричной, но язвительной, саркастической, грубой — разве можно это считать оправданием тому, чтобы, образно говоря, списать и вычеркнуть из памяти человека в возрасте 91 года, одинокого, больного, без живущих поблизости родственников, посвятившего организации более семидесяти лет активного служения? Какое ужасное преступление он совершил, чтобы заслужить такое наказание? Мне очень сложно понять, как люди, называющие себя учениками Пастыря доброго, Иисуса Христа, могли поступить столь бессердечно. Несмотря на это, как указано выше, все это случилось на самом пороге главного управления Общества Сторожевой башни.
Третьего февраля 1984 года Перси Хардинг скончался. За двадцать пять месяцев, прошедших после его исключения, ни один человек из собрания, в котором он прослужил 56 лет, не зашел к нему и не поинтересовался его жизнью.


Р.Френц "В поисках христианской свободы"

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 10:19 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Цитата:
Я уж пять лет как ЛО, да никто не соизволил... :D
Я конечно и не горю желанием такой встречи, просто отвечаю по сути вопроса.

А на комитете они тоже не желали со мной ни Библию открывать, ни читать, да и сами только вопросики штампованные ВиБРом задавали (об этом я позже узнал на jwforum) , всё добивались бедолаги, не хочу ли я создать свою секту? Я отвечал - что мне такое и в голову не приходило! :mrgreen:
А я их всё доколупывал, чтоб они мне по Библии показали - где кому и как первые христиане сдавали отчеты о служении Богу. :deal:
Вот так по кругу часа полтора...пока они не выдержали, и тупо объявили меня нераскаивающимся грешником, разрушающим единство собрания, хотя я спорные вопросы особо ни с кем в собрании и не обсуждал. :D

Да что там говорить о тех кто ЛО!
Я перед расстрелом решил сделать эксперимент...резко перестал посещать собрания...хотел посмотреть что будет.
Рук.Книгоизучения исправно звонил раз в месяц и спрашивал отчёт, получив ответ, что отчёта нет, он жалобным тоном спрашивал:"Ну что, ни одного часика?"...я говорил "нет"...хотя иногда при случае на работе и с родственниками я разговаривал о Боге, просто решил для себя, что не обязан отчитываться перед людьми! :D
Через несколько месяцев звонки прекратились и так около года! :?
Пока я не напомнил о себе прийдя на собрание с твёрдой уверенностью завязывать с этой конторой


У меня тоже есть по такому случаю некоторые наблюдения. Картина приблизительно такая. Раз в месяц приходит СМС сообщение на мобильный: "Брат, отчёт пожалуйста" и всё. Ни тебе здрасьте ни до свидания. Ни как дела, ни как здоровье. Все что интересует председательствующего "любящего" так это мой ежемесячный отчёт.
Общение мое происходит в собрании только с теми единичными соверующими (и среди них есть один старейшина) с которыми нас связывают просто товарищеские и деловые (по работе) отношения. И всё. Точка. Из 120 человек, только им (5-6) человек я интересен. Остальным с их любящими пастырями я глубоко пофигу.
Такое вот "христианское братство" получается...

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2011 9:09 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Хорошо сказано. Можно лишь проиллюстрировать примером из жизни ОСБ (не то, чтоб я особенно не любил Организацию, но просто номинально я в неё вхож, по этому и говорю то что знаю)
Есть в ОСБ такие казусы. Били брата "братья" били - били, били - били, лет 10 лупасили, и лупасят дальше. Человек весь извёлся. Потерял спокойствие. Мучается. Хоть и занимает "ответственное" положение, но вместо того, чтоб помогать соверующим, по большей мере занят разгребанием разных сплетен, склок, "подкопов" под себя. Видит! Видит же вопиющую несправедливость и нехристианский дух, царящий в ОСБ, признаёт эти проблемы, не делает виду, что это выдумки аццтупнегов, знает библейское "... по плодам их узнаете", но как мантру толдычет в исступлении "Организация! Организация!" А на злобных фарисеев - чиновников - от - религии (всякие там "раённые" и прочие "ответственные") с раболепским блеском в глазах говорит, что это, мол, братья, посланные руководимой Богом Организацией, их слушать надо... хоть сам на гране нервного срыва от таких вот "братьев".
Поразительно! Это как же надо человеку мозг промыть, чтоб он так "ослеп"? Это чего же надо ему ещё плохого то сделать, чтоб он прозрел?

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Пт апр 15, 2011 10:36 am 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Брат Лука, мне любопытно: как твой пост выше смог оказаться совершенно в другой теме и даже в другом разделе, здесь: viewtopic.php?f=14&t=8350 ? Может, это глюк форума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Пт апр 15, 2011 11:00 am 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
Усвага писал(а):
Брат Лука, мне любопытно: как твой пост выше смог оказаться совершенно в другой теме и даже в другом разделе, здесь: viewtopic.php?f=14&t=8350 ? Может, это глюк форума?

Я тоже удивился если честно ,так как прошел по ссылке в личке Анмаскера ,на вопрос котрого собирался ответить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Пт апр 15, 2011 8:55 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Для чего я, собственно говоря, открыл эту тему? Уж точно не для того, чтоб "перемалывать косточки" несовершенным людям, и совершенно не для того, чтоб сплетничать от безделья, на досуге.
Все моменты, которые я приводил - живая иллюстрация важнейшего принципа распознания истинного поклонения от бесовского эрзац христианства - принципа, данного нам Господом Иисусом - "... по плодам ихним узнаете вы их" и "... по тому распознаю я вас, что вы мои ученики, будет ли любовь между вами"
Можно до хрипоты спорить по поводу неких не до конца понятных библейских моментов, спорить о "истинности" догм и учений различных мировых религий. Но это удел искушённых. А как же менее искушённым в собственных "знаниях" распознать "истинность" религии? Просто. Христос дал для простых людей, не полагающихся на свои "знания" способ. И он в том, чтоб наблюдать за "плодами" тех, которые преуспели в собственной "истинности" Это хорошая "лакмусовая бумажка" для ищущего праведность человека.
Так штааа... просьба - не надо устраивать здесь судебных разбирательств, как говорится - написанное пером не вырубишь и топором. Лучше делайте правильные выводы и не стесняйтесь... помогайте неокрепшим и заблудшим душам "видеть" те опасности мирского бесовского "христианства" куда их так желают эти "христиане" затащить, аки лев добычу.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Пт апр 15, 2011 10:14 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Vasya писал(а):
Хорошо сказано. Можно лишь проиллюстрировать примером из жизни ОСБ (не то, чтоб я особенно не любил Организацию, но просто номинально я в неё вхож, по этому и говорю то что знаю)
Есть в ОСБ такие казусы. Били брата "братья" били - били, били - били, лет 10 лупасили, и лупасят дальше. Человек весь извёлся. Потерял спокойствие. Мучается. Хоть и занимает "ответственное" положение, но вместо того, чтоб помогать соверующим, по большей мере занят разгребанием разных сплетен, склок, "подкопов" под себя. Видит! Видит же вопиющую несправедливость и нехристианский дух, царящий в ОСБ, признаёт эти проблемы, не делает виду, что это выдумки аццтупнегов, знает библейское "... по плодам их узнаете", но как мантру толдычет в исступлении "Организация! Организация!" А на злобных фарисеев - чиновников - от - религии (всякие там "раённые" и прочие "ответственные") с раболепским блеском в глазах говорит, что это, мол, братья, посланные руководимой Богом Организацией, их слушать надо... хоть сам на гране нервного срыва от таких вот "братьев".
Поразительно! Это как же надо человеку мозг промыть, чтоб он так "ослеп"? Это чего же надо ему ещё плохого то сделать, чтоб он прозрел?


Я думаю, прозрение не за горами, если его выпрут по какой-нибудь придуманной причине и все от него окончательно отвернутся

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что скажете?
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2011 2:11 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Не факт. Знавал я одного СИ, в годах, прожившего напряженную жизнь и от того приобретшего довольно таки гнусный характер, который, если честно, трудно было терпеть. Но как бы там ни было, он оставался в собрании, хотя, последовательно перессорился со всеми с кем мог, при этом пытаясь руководить старейшинами :alol: схлопотал от них всё что можно, кроме ЛО только. Дошло до того, что в служение пришлось ему ходить в одиночку, от него просто таки шарахались, в итоге уехал он куда глаза глядят, в село жить. Обиженный на всех и вся, но Организация у него - Святое!
Не факт, не факт. Люди сделали из Организации святыню и просто таки благоговейно к ней относятся, обосабливая её от всего того дерьма, которое происходит иной раз в ней же :-k Получается такой бред - Организация сама по себе, как бы святая, а её адепты, хотя в ней же - сами по себе, как уже не святые. То есть ... при таком раскладе компьютер (буквальный) просто виснет, ну и мозг адепта тоже. Ибо такая бредовая интерпретация только к такому финалу и ведёт. Осталось только у таких людей выяснить, а что же такое, эта ваша видимая, земная Организация, святая, но в то же время имеющая в себе далеко не святых адептов, но всё равно святая... :puppy: :door:

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron