Текущее время: Сб авг 15, 2026 2:21 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2010 8:16 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
Ксения Лученко.

В 2010 году исполняется 100 лет со дня смерти Льва Толстого. Издательство Свято-Тихоновского университета выпустило монографию священника Георгия Ореханова «Лев Толстой и Русская Православная Церковь», в которой автор не только рассматривает проблему отношений писателя с Церковью, но и дает широкий контекст эпохи, общественных настроений и особенностей русской религиозной жизни в предреволюционный период.

- Отец Георгий, многих образованных людей, которые приходят в Церковь, «проблема Толстого» сильно смущает. Для нескольких поколений Толстой стал символом русской классической литературы, мерилом нравственности. И вдруг, входя в храм, они должны оставить его за оградой?

ответ тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Пт окт 29, 2010 6:42 am 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
А еще по теме хороша последняя книга Пелевина: t

про Толстого и его непростые отношения с Церковью :)

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Пт окт 29, 2010 3:55 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
Люди, вы читали его, так называемое "Евангелие от Льва"? Что то Толстой не очень похож на христианина.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Пт окт 29, 2010 4:31 pm 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
Сущностью учения Христа, изложенной в самой сжатой форме, Толстой считал молитву «Отче наш».
Он предложил свой «перевод» молитвы.
Этот «перевод» – квинтэссенция толстовских идей. Вот он.

Отче наш – Человек – сын Бога.
Иже еси на небесех –Бог есть бесконечное духовное Начало жизни.
Да святится имя Твое – Да будет свято это Начало жизни.
Да приидет Царствие Твое – Да осуществится Его власть во всех людях.
Да будет воля Твоя яко на небеси – И да совершается воля этого бесконечного Начала как в самом себе;
И на земли – так и во плоти.
Хлеб наш насущный даждь нам – Жизнь временная есть пища жизни истинной.
Днесь – Жизнь истинная – в настоящем.
И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим. – И да не скрывают от нас этой истинной жизни ошибки и заблуждения прошлого,
И не введи нас во искушение – и да не вводят нас в обман.
Но избави нас от лукавого – И тогда не будет зла,
Яко Твое есть Царство и Сила и Слава – а будет Твоя власть и сила и разум.

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Пт окт 29, 2010 5:06 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Рассел начал строить свое богословие с доктрины об отсутствии ада. Из этого все вытекало и постепенно переросло в ту систему которая исповедуется СИ.
Подобно этому Толстой начал свою богословскую систему с доктрины "непротивления злу"

Из книги "В чем моя вера":

Цитата:
Прежде, читая это место, я всегда по какому-то странному затмению пропускал слова: а я говорю: не противься злу. Точно как будто слов этих совсем не было, или они не имели никакого определенного значения.
Впоследствии при беседах моих со многими и многими христианами, знавшими Евангелие, мне часто случалось замечать относительно этих слов то же затмение. Слов этих никто не помнил, и часто, при разговорах об этом месте, христиане брали Евангелие, чтобы проверить -- есть ли там эти слова.
Также и я пропускал эти слова и начинал понимать только со следующих слов:
"И кто ударит тебя в правую щеку... подставь левую..." и т.д.


Цитата:
Место, которое было для меня ключом всего, было место из V главы Матфея, стих 39-й: "Вам сказано: око за око, зуб за зуб. А я вам говорю: не противьтесь злу"... Я вдруг в первый раз понял этот стих прямо и просто. Я понял, что Христос говорит то самое, что говорит. И тотчас не то что появилось что-нибудь новое, а отпало все, что затемняло истину, и истина восстала предо мной во всем ее значении. "Вы слышали, что сказано древним: око за око, зуб за зуб. А я вам говорю: не противьтесь злу". Слова эти вдруг показались мне совершенно новыми, как будто я никогда не читал их прежде.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Пт окт 29, 2010 5:15 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Не противиться насилию это фундаментальное для Толстого и на мой взгляд самое ущербное убеждение. Он так неуклюже отстаивает его в Анне Карениной:

Цитата:
Представь себе, что ты бы шел по улице и
увидал бы, что пьяные бьют женщину или ребенка; я думаю, ты не стал бы
спрашивать, объявлена или не объявлена война этому человеку, а ты бы
бросился на него и защитил бы обижаемого.
- Но не убил бы, - сказал Левин.
- Нет, ты бы убил.
- Я не знаю. Если бы я увидал это, я бы отдался своему чувству
непосредственному; но вперед сказать я не могу.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Пт окт 29, 2010 9:40 pm 

Зарегистрирован: Ср авг 04, 2010 3:19 am
Сообщения: 339
Да ,он как человек был неплохой,писатель отличный ,но у него искаженное представление о Писании,и вообще о христианстве. Он считал,что Иисус просто человек,который был зачат не Святым Духом,а просто от какого-то человека,что Иисус идеи принял от Иоанна крестителя.Для него Иисус,всех учил просто добру,для него не была Библия словом Божим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 6:45 am 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
А моя подруга мне как-то сказала, что Лев Толстой был типичным Свидетелем Иеговы. :)

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 9:19 am 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Не был. Так же как не был Свидетелем - Рассел.
Толстой был скорее исследователем Библии, если вы чувствуете разницу.

Их с Расселом роднит то что они оба жили в то непростое время когда господствующая религиозная система показала свою несостоятельность и многие думающие молодые люди оказались за бортом.
И Рассел и Толстой были очень слабы в богословии и имели малый христианский опыт. Они как бы начали изобретать христианство "с нуля" отбросив официальные доктрины и двутысячелетний опыт Церкви.
Учение Рассела погибло из-за чрезмерной тотализированности общества Сторожевой Башни. А учение Толстого наоборот из-за чрезмерной свободы, разболтаности и неопределенности. Очень хорошо это показано в фильме "Последнее воскресение" про Толстого.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 9:46 am 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
А еще Толстой блудил с восточными религиями. И считал буддизм достойным аналогом христианства.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 10:16 am 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
erchard писал(а):
А еще Толстой блудил с восточными религиями. И считал буддизм достойным аналогом христианства.

Молодец Толстой! Я очень рада за него)))

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 10:20 am 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Я знал что вам понравится :)

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 10:44 am 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 1:11 pm
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
erchard писал(а):
Я знал что вам понравится :)

Хорошо когда все живут в мире и дружбе :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 11:31 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Настоящий русский протестант, а не то, что некоторые тут :)

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Толстой. "Христианство" без Христа
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2010 7:16 am 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Извините, а по каким признакам вы его так классифицировали?

IMHO протестантом он быть ну никак не может.
Хотя бы потому что протестантизм это тринитарная конфессия, а Толстой Троицу не признавал.
Во-вторых, протестанты не приветствуют заигрывание с Буддизмом-Индуизмом...
В-третьих, во времена Толстого были русские протестанты. И Толстой их не жаловал...

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron