Текущее время: Сб июл 04, 2026 8:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3371 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 225  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 5:08 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 396
Откуда: Ireland
Andy писал(а):
Наташа давайте проясним ситуацию!
Вы писали что раб Мой - это Иисус!
Тогда ЧЕМ именно вам не понравилось мое сравнение? Где там по вашему ошибка? Вы ведь только ссылаетесь на стихи. Если моя точка зрения не верна поправте меня! Скопируйте мой пример и поясните, но только пожалуйста СВОИМИ СЛОВАМИ!


Andy, вы убрали ВЫ, чем и изменили смысл

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 5:08 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 9:09 am
Сообщения: 706
Откуда: Saint-Petersburg
Вот отрывок из СБ от 1 октября 1997 года стр 13 по поводу, в котором есть небольшая информация - как поддельный стих и 1 Иоанна оказался в Писании:

Цитата:
10 Однако те, кто переписывал и переводил Библию, руководствовались подчас не любовью к Божьему Слову, а совсем иными соображениями. Рассмотрим четыре примера: 1) самаряне построили на горе Гаризим храм, который «соперничал» с храмом в Иерусалиме. Чтобы обосновать этот поступок, в самарянском Пятикнижии в Исходе 20:17 была сделана вставка. Туда — якобы в качестве части десяти заповедей — было добавлено повеление построить на горе Гаризим каменный жертвенник и приносить там жертвы. 2) Человек, который первым переводил книгу Даниила для греческой Септуагинты, допустил в своем переводе вольности. Этот переводчик вставил в перевод фразы, которые, по его мнению, объясняли или расширяли еврейский текст. Он упустил подробности, которые, как он полагал, были неприемлемы для читателей. Переводя пророчество о времени прихода Мессии, которое находится в Даниила 9:24—27, он изменил указанный там период времени, а также добавил, изменил и переставил слова, стараясь, очевидно, представить пророчество так, будто оно поддерживало борьбу маккавеев. 3) В четвертом веке нашей эры некий чересчур ревностный защитник учения о Троице явно добавил в один трактат на латинском языке слова «на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едины», как будто эти слова были цитатой из 1 Иоанна 5:7. Позднее этот отрывок был вставлен прямо в текст рукописи Библии на латинском языке. 4) Во Франции Людовик XIII (1610—1643) поручил Жаку Корбину перевести Библию на французский язык, чтобы нейтрализовать этим усилия протестантов. Помня поставленной перед ним цели, Корбин внес в текст некоторые добавления, в том числе упоминание о «святой жертве Мессы» в Деяниях 13:2.


___________________________________________________
Наташа писала:

Цитата:
1-е Коринфянам:5-6
Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле,-так-как есть много богов и господ много,-
Но у нас один Бог-Отец, из которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все и мы Им.

Владислав, Писание говорит: хоть и есть господ и богов много, но Бог и Господь у нас ОДИН!



Для меня этот стих говорит о 2-х разных личностях - о Боге и о Христе! Совершенно не вижу, что Павел говорит, что Бог=Христос (Иегова=Иисус)!

___________________________________________________
Ещё раз по поводу 1 Коринфянам 3:5-8

1КОРИНФЯНАМ 3:5-8
Цитата:
5 Кто же тогда Аполло́с? И кто Павел? Служители, благодаря которым вы стали верующими, насколько каждому позволил Господь. 6 Я сажал, Аполло́с поливал, но взращивал Бог; 7 так что и сажающий и поливающий — ничто, а всё — Бог, который взращивает. 8 А значит, сажающий и поливающий — одно, но каждый получит свою награду по своему труду.

Наташа, вы вроде не поняли , что Аполос и Павел -- одно в смысле выполняемой работы, а не физического состояния. Таким-же образом Иегова и Иисус - одно в смысле своих замыслов!
_____________________________________________________

Наташа писала:
Цитата:
К Филипийцам:2:6:7
Он будучи Образом Божиим не почитал хищением быть равным Богу
Но уничтожил Себя Самого, принял образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек.

Влад, Писание, говорит: что Иисус не почитал хищением быть равным Богу, еще нужны какие то доказательства?


Вот краткая информация из брошюры "стоит-ли верить в троицу" (стр24-25):

«
Цитата:
Равный Богу»?

В ФИЛИППИЙЦАМ 2:6 в Синодальном издании (1876 год) об Иисусе говорится: «Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу». Так же переводится этот стих и в «Библии короля Якова», изданной в 1611 году. Некоторые до сих пор используют подобные переводы в поддержку представления, будто Иисус был равен Богу. Но посмотрим, как звучит этот стих в других переводах:

1869: «Который, будучи в образе Бога, не считал нужным посягать на то, чтобы быть равным Богу» (Нойз, «The New Testament»).

1965: «Он — истинно божественной природы! — никогда самонадеянно не делал себя равным Богу» (Фридрих Пфефлин, «Das Neue Testament», пересмотренное издание).

1968: «Который, хотя и был в образе Бога, не считал равенство с Богом тем, к чему нужно жадно стремиться» («La Bibbia Concordata»).

1976: «У него всегда была природа Бога, но он не думал, что должен силой пытаться стать равным Богу» («Today’s English Version»).

1984: «Который, хоть и был в образе Бога, не допускал мысли о том, чтобы посягнуть на равенство с Богом» («New World Translation of the Holy Scriptures»).

1985: «Который, будучи в образе Бога, не считал, что нужно посягать на равенство с Богом» («The New Jerusalem Bible»).

И все же некоторые утверждают, что даже эти более точные переводы подразумевают, что 1) Иисус уже был равен Богу, но не стремился сохранить это равенство, или 2) ему не нужно было посягать на равенство с Богом, потому что он уже имел его.
... ... ...

Если читать греческий текст без предубеждения, то в Филиппийцам 2:6 говорится не о том, что Иисус считал уместным быть равным Богу, а совсем наоборот — о том, что Иисус не считал, будто такое равенство было бы уместно.

Правильное значение стиха 6 проясняется его контекстом (стихи 3—5, 7, 8). Филиппийцы призываются: «По смиренномудрию почитайте один другого высшим себя». Затем Павел приводит Христа в качестве выдающегося примера такого поведения: «В вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе». Какие «чувствования»? ‘Не почитать хищением быть равным Богу’? Нет, это было бы как раз обратным тому, о чем говорил Павел! Иисус, который ‘почитал Бога высшим себя’, никогда не стал бы ‘посягать на равенство с Богом’; вместо этого он «смирил Себя, быв послушным даже до смерти».

Конечно же, эти слова нельзя отнести ни к одной из составных частей Всемогущего Бога. Это было сказано об Иисусе Христе, превосходный личный пример которого использовал Павел, чтобы подчеркнуть главную мысль — мысль о важности смирения и послушания Всевышнему и Творцу, Иегове Богу.

_________________
Смерть микронианцам!!!! ( (с) Khyron , ROBOTECH)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 5:13 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2005 3:00 am
Сообщения: 199
Откуда: С-Петербург
Наташа писал(а):
Andy писал(а):
Наташа давайте проясним ситуацию!
Вы писали что раб Мой - это Иисус!
Тогда ЧЕМ именно вам не понравилось мое сравнение? Где там по вашему ошибка? Вы ведь только ссылаетесь на стихи. Если моя точка зрения не верна поправте меня! Скопируйте мой пример и поясните, но только пожалуйста СВОИМИ СЛОВАМИ!


Andy, вы убрали ВЫ, чем и изменили смысл

А что это меняет? Объяните! Вы же опять указываете на ошибку, но при этом не даете никаких СВОИХ разъяснений! Напишите пожалуйста (в простом примере - как если бы вы объяняли своим детям) как ВЫ ПОНИМАЕТЕ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 5:27 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 396
Откуда: Ireland
Andy писал(а):
Наташа писал(а):
Andy писал(а):
Наташа давайте проясним ситуацию!
Вы писали что раб Мой - это Иисус!
Тогда ЧЕМ именно вам не понравилось мое сравнение? Где там по вашему ошибка? Вы ведь только ссылаетесь на стихи. Если моя точка зрения не верна поправте меня! Скопируйте мой пример и поясните, но только пожалуйста СВОИМИ СЛОВАМИ!


Andy, вы убрали ВЫ, чем и изменили смысл

А что это меняет? Объяните! Вы же опять указываете на ошибку, но при этом не даете никаких СВОИХ разъяснений! Напишите пожалуйста (в простом примере - как если бы вы объяняли своим детям) как ВЫ ПОНИМАЕТЕ!


Ну как что это меняет? там написано:
,(и почему вы убрали вы?)

А Мои свидетели, вы и раб Мой, которого Я избрал, что бы вы знали и верили Мне, что это Я:

Свидетели это Израиль, а Раб которого Бог избрал это Иисус, и что бы Израиль верил Богу что раб это Сам Бог!

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 5:37 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2005 3:00 am
Сообщения: 199
Откуда: С-Петербург
Наташа писал(а):
Andy писал(а):
Наташа писал(а):
Andy писал(а):
Наташа давайте проясним ситуацию!
Вы писали что раб Мой - это Иисус!
Тогда ЧЕМ именно вам не понравилось мое сравнение? Где там по вашему ошибка? Вы ведь только ссылаетесь на стихи. Если моя точка зрения не верна поправте меня! Скопируйте мой пример и поясните, но только пожалуйста СВОИМИ СЛОВАМИ!


Andy, вы убрали ВЫ, чем и изменили смысл

А что это меняет? Объяните! Вы же опять указываете на ошибку, но при этом не даете никаких СВОИХ разъяснений! Напишите пожалуйста (в простом примере - как если бы вы объяняли своим детям) как ВЫ ПОНИМАЕТЕ!


Ну как что это меняет? там написано:
,(и почему вы убрали вы?)

А Мои свидетели, вы и раб Мой, которого Я избрал, что бы вы знали и верили Мне, что это Я:

Свидетели это Израиль, а Раб которого Бог избрал это Иисус, и что бы Израиль верил Богу что раб это Сам Бог!

И на основании ЧЕГО ИМЕННО Израиль должен поверить, что раб(Иисус) это Бог?


Тперь по поводу ВЫ - Ну как что это меняет? там написано:
,(и почему вы убрали [b]вы
?)[/b] - я вижу что написан лишь вопрос, но никак не пояснение ЧТО ИМЕННО меняется! Напишите мне разницу в смыслах в двух вариантах! (если вы конечно это понимаете)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 5:56 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 396
Откуда: Ireland
На основании того что пророки ждали Бога во плоти!

1-е Тимофею:3:5

И беспрекословно-великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

А значение ВЫ, если его убрать то так и получается что Бог как бы говорит только к Израилю...

А Мои свидетели... раб Мой которого Я избрал
А Мои свидетели ВЫ и раб Мой которого Я избрал

Ну и как значение одинаковые? :no:

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 6:09 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2005 3:00 am
Сообщения: 199
Откуда: С-Петербург
Наташа писал(а):
На основании того что пророки ждали Бога во плоти!

1-е Тимофею:3:5

И беспрекословно-великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

А значение ВЫ, если его убрать то так и получается что Бог как бы говорит только к Израилю...

А Мои свидетели... раб Мой которого Я избрал
А Мои свидетели ВЫ и раб Мой которого Я избрал

Ну и как значение одинаковые? :no:


1. Если убрать "ВЫ" то тогда получается, то Бог обращается не к Израилю, а Иисусу - А Мои свидетели раб Мой (Иисус) которого Я избрал.
2. От того что Бог обращается и к Израилю и к Иисусу разве означает, что Иисус это Бог?
3. Израиль умер задолго до того как Иисус пришел на землю! Получается, что если Израиль не увидел Иисуса, то он не смог поверить Богу - "и что бы Израиль верил Богу что раб это Сам Бог!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 6:13 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 396
Откуда: Ireland
Цитата:
10 Однако те, кто переписывал и переводил Библию, руководствовались подчас не любовью к Божьему Слову, а совсем иными соображениями. Рассмотрим четыре примера: 1) самаряне построили на горе Гаризим храм, который «соперничал» с храмом в Иерусалиме. Чтобы обосновать этот поступок, в самарянском Пятикнижии в Исходе 20:17 была сделана вставка. Туда — якобы в качестве части десяти заповедей — было добавлено повеление построить на горе Гаризим каменный жертвенник и приносить там жертвы. 2) Человек, который первым переводил книгу Даниила для греческой Септуагинты, допустил в своем переводе вольности. Этот переводчик вставил в перевод фразы, которые, по его мнению, объясняли или расширяли еврейский текст. Он упустил подробности, которые, как он полагал, были неприемлемы для читателей. Переводя пророчество о времени прихода Мессии, которое находится в Даниила 9:24—27, он изменил указанный там период времени, а также добавил, изменил и переставил слова, стараясь, очевидно, представить пророчество так, будто оно поддерживало борьбу маккавеев. 3) В четвертом веке нашей эры некий чересчур ревностный защитник учения о Троице явно добавил в один трактат на латинском языке слова «на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едины», как будто эти слова были цитатой из 1 Иоанна 5:7. Позднее этот отрывок был вставлен прямо в текст рукописи Библии на латинском языке. 4) Во Франции Людовик XIII (1610—1643) поручил Жаку Корбину перевести Библию на французский язык, чтобы нейтрализовать этим усилия протестантов. Помня поставленной перед ним цели, Корбин внес в текст некоторые добавления, в том числе упоминание о «святой жертве Мессы» в Деяниях 13:2.


Влад, так в том то и вся проблема, что этот стих есть в самой древней рукописи 1550-1894
А в других рукописях она проподает более новые, посмотрите ссылку которую я давала.
___________________________________________________

Цитата:
1-е Коринфянам:5-6
Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле,-так-как есть много богов и господ много,-
Но у нас один Бог-Отец, из которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все и мы Им.

Владислав, Писание говорит: хоть и есть господ и богов много, но Бог и Господь у нас ОДИН!



Исход:6:2
И говорил Бог Моисею, и сказал ему: Я Господь(Иегова)

Исаия:44:6
Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога.


А тут получается два Бога и Господа? когда Писание говорит: Один Бог и Один Господь!

Цитата:
___________________________________________________
Ещё раз по поводу 1 Коринфянам 3:5-8

1КОРИНФЯНАМ 3:5-8
Цитата:
5 Кто же тогда Аполло́с? И кто Павел? Служители, благодаря которым вы стали верующими, насколько каждому позволил Господь. 6 Я сажал, Аполло́с поливал, но взращивал Бог; 7 так что и сажающий и поливающий — ничто, а всё — Бог, который взращивает. 8 А значит, сажающий и поливающий — одно, но каждый получит свою награду по своему труду.

Цитата:
Наташа, вы вроде не поняли , что Аполос и Павел -- одно в смысле выполняемой работы, а не физического состояния. Таким-же образом Иегова и Иисус - одно в смысле своих замыслов!


Влад нет не поняла, разьясните точнее...
Цитата:
В ФИЛИППИЙЦАМ 2:6 в Синодальном издании (1876 год) об Иисусе говорится: «Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу». Так же переводится этот стих и в «Библии короля Якова», изданной в 1611 году. Некоторые до сих пор используют подобные переводы в поддержку представления, будто Иисус был равен Богу. Но посмотрим, как звучит этот стих в других переводах:

1869: «Который, будучи в образе Бога, не считал нужным посягать на то, чтобы быть равным Богу» (Нойз, «The New Testament»).

1965: «Он — истинно божественной природы! — никогда самонадеянно не делал себя равным Богу» (Фридрих Пфефлин, «Das Neue Testament», пересмотренное издание).

1968: «Который, хотя и был в образе Бога, не считал равенство с Богом тем, к чему нужно жадно стремиться» («La Bibbia Concordata»).

1976: «У него всегда была природа Бога, но он не думал, что должен силой пытаться стать равным Богу» («Today’s English Version»).

1984: «Который, хоть и был в образе Бога, не допускал мысли о том, чтобы посягнуть на равенство с Богом» («New World Translation of the Holy Scriptures»).

1985: «Который, будучи в образе Бога, не считал, что нужно посягать на равенство с Богом» («The New Jerusalem Bible»).

И все же некоторые утверждают, что даже эти более точные переводы подразумевают, что 1) Иисус уже был равен Богу, но не стремился сохранить это равенство, или 2) ему не нужно было посягать на равенство с Богом, потому что он уже имел его.
... ... ...

Если читать греческий текст без предубеждения, то в Филиппийцам 2:6 говорится не о том, что Иисус считал уместным быть равным Богу, а совсем наоборот — о том, что Иисус не считал, будто такое равенство было бы уместно.

Правильное значение стиха 6 проясняется его контекстом (стихи 3—5, 7, 8). Филиппийцы призываются: «По смиренномудрию почитайте один другого высшим себя». Затем Павел приводит Христа в качестве выдающегося примера такого поведения: «В вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе». Какие «чувствования»? ‘Не почитать хищением быть равным Богу’? Нет, это было бы как раз обратным тому, о чем говорил Павел! Иисус, который ‘почитал Бога высшим себя’, никогда не стал бы ‘посягать на равенство с Богом’; вместо этого он «смирил Себя, быв послушным даже до смерти».

Влад, я чуть позже, процитирую этот стих из Греческого Писания.

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 6:18 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 396
Откуда: Ireland
Andy писал(а):
Наташа писал(а):
На основании того что пророки ждали Бога во плоти!

1-е Тимофею:3:5

И беспрекословно-великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

А значение ВЫ, если его убрать то так и получается что Бог как бы говорит только к Израилю...

А Мои свидетели... раб Мой которого Я избрал
А Мои свидетели ВЫ и раб Мой которого Я избрал

Ну и как значение одинаковые? :no:


1. Если убрать "ВЫ" то тогда получается, то Бог обращается не к Израилю, а Иисусу - А Мои свидетели раб Мой (Иисус) которого Я избрал.
2. От того что Бог обращается и к Израилю и к Иисусу разве означает, что Иисус это Бог?
3. Израиль умер задолго до того как Иисус пришел на землю! Получается, что если Израиль не увидел Иисуса, то он не смог поверить Богу - "и что бы Израиль верил Богу что раб это Сам Бог!"



Израиль, оброщение к народу. вы это понимаете по другому?

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 6:29 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2005 3:00 am
Сообщения: 199
Откуда: С-Петербург
Наташа писал(а):
Andy писал(а):
Наташа писал(а):
На основании того что пророки ждали Бога во плоти!

1-е Тимофею:3:5

И беспрекословно-великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

А значение ВЫ, если его убрать то так и получается что Бог как бы говорит только к Израилю...

А Мои свидетели... раб Мой которого Я избрал
А Мои свидетели ВЫ и раб Мой которого Я избрал

Ну и как значение одинаковые? :no:


1. Если убрать "ВЫ" то тогда получается, то Бог обращается не к Израилю, а Иисусу - А Мои свидетели раб Мой (Иисус) которого Я избрал.
2. От того что Бог обращается и к Израилю и к Иисусу разве означает, что Иисус это Бог?
3. Израиль умер задолго до того как Иисус пришел на землю! Получается, что если Израиль не увидел Иисуса, то он не смог поверить Богу - "и что бы Израиль верил Богу что раб это Сам Бог!"



Израиль, оброщение к народу. вы это понимаете по другому?


Ну во превых именно вы мне объясняли, что Иаков и Израиль это один человек! Зачем, если под словом Израиль вы понимали - народ?
Во вторых я намеренно в своем примере опустил "вы"! Зачем? А что это МЕНЯЕТ? То что Бог обращался не только к Иисусу? Ну и что? Разве сущность Иисуса от этого меняется? Мы же сейчас именно про Иисуса говорим, а не про Израиль! Я вам привел пример, как я понимаю стих! Я просил и СЕЙЧАС ПРОШУ - ПРОКОММЕНТИРУЙТЕ его ПОЖАЛУЙСТА, если вы с ним не согласны! Если вы НЕ МОЖЕТЕ этого сделать, то так и скажите прямо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 6:34 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 396
Откуда: Ireland
Цитата:
Ну во превых именно вы мне объясняли, что Иаков и Израиль это один человек! Зачем, если под словом Израиль вы понимали - народ?
Во вторых я намеренно в своем примере опустил "вы"! Зачем? А что это МЕНЯЕТ? То что Бог обращался не только к Иисусу? Ну и что? Разве сущность Иисуса от этого меняется? Мы же сейчас именно про Иисуса говорим, а не про Израиль! Я вам привел пример, как я понимаю стих! Я просил и СЕЙЧАС ПРОШУ - ПРОКОММЕНТИРУЙТЕ его ПОЖАЛУЙСТА, если вы с ним не согласны! Если вы НЕ МОЖЕТЕ этого сделать, то так и скажите прямо!


Andy, Когдато Бог, назвал Иакова Израилем, И дал это имя своему народу Израиль, и я вам уже комментировала стих этот, какого именно комментария вы от меня ждете?

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 6:39 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2005 3:00 am
Сообщения: 199
Откуда: С-Петербург
Наташа писал(а):
Цитата:
Ну во превых именно вы мне объясняли, что Иаков и Израиль это один человек! Зачем, если под словом Израиль вы понимали - народ?
Во вторых я намеренно в своем примере опустил "вы"! Зачем? А что это МЕНЯЕТ? То что Бог обращался не только к Иисусу? Ну и что? Разве сущность Иисуса от этого меняется? Мы же сейчас именно про Иисуса говорим, а не про Израиль! Я вам привел пример, как я понимаю стих! Я просил и СЕЙЧАС ПРОШУ - ПРОКОММЕНТИРУЙТЕ его ПОЖАЛУЙСТА, если вы с ним не согласны! Если вы НЕ МОЖЕТЕ этого сделать, то так и скажите прямо!


Andy, Когдато Бог, назвал Иакова Израилем, И дал это имя своему народу Израиль, и я вам уже комментировала стих этот, какого именно комментария вы от меня ждете?


Наташа я читал и читаю Библию и знаю на счет Изариля! Я просто не понял зачем вы указали мне на то, что Иаков и Израиль один человек, когда сами имели ввиду НАРОД, а не человека.

Вы комментировали стих! А я сейчас прошу ответить на мой вопрос который я вам задал, когда привел СВОЕ ПОНИМАНИЕ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 6:57 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 396
Откуда: Ireland
Цитата:
Наташа я читал и читаю Библию и знаю на счет Изариля! Я просто не понял зачем вы указали мне на то, что Иаков и Израиль один человек, когда сами имели ввиду НАРОД, а не человека.

Вы комментировали стих! А я сейчас прошу ответить на мой вопрос который я вам задал, когда привел СВОЕ ПОНИМАНИЕ!


Andy, что вам говорит этот стих?

А ты, Израиль, раб Мой Иаков, которого Я избрал, семя Авраама.

Как вы думаете Бог здесь обращается к трем разным или же к одному?
Вы знаете что Иаков назван Израилем, обращение отдельно быть не может!
И в стехе10 Бог говорит: А мои свидетели вы и раб Мой, которого Я изборал: свидетелями называет Израилем-Иаков, а раб кто? вы мне поясните пожалуйста?
Andy,и пожалуйста не нужно меня запутывать...

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 7:02 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2005 3:00 am
Сообщения: 199
Откуда: С-Петербург
Наташа писал(а):
Цитата:
Наташа я читал и читаю Библию и знаю на счет Изариля! Я просто не понял зачем вы указали мне на то, что Иаков и Израиль один человек, когда сами имели ввиду НАРОД, а не человека.

Вы комментировали стих! А я сейчас прошу ответить на мой вопрос который я вам задал, когда привел СВОЕ ПОНИМАНИЕ!


Andy, что вам говорит этот стих?

А ты, Израиль, раб Мой Иаков, которого Я избрал, семя Авраама.

Как вы думаете Бог здесь обращается к трем разным или же к одному?
Вы знаете что Иаков назван Израилем, обращение отдельно быть не может!
И в стехе10 Бог говорит: А мои свидетели вы и раб Мой, которого Я изборал: свидетелями называет Израилем-Иаков, а раб кто? вы мне поясните пожалуйста?
Andy,и пожалуйста не нужно меня запутывать...

Наташа я вас не путаю! Это вы упроно не желаете обращать на мои слова внимание! Опять опускаете мои слова...

А на счет раба, так вот ваши же слова, которые вы мне писали - Andy, здесь в этом стихе, Бог обещает Израилю раба,(Иисуса)...
и что дальше? Я разве с вами по поводу них спорю!? НЕТ! Я и в примере своем имел виду именно Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 7:11 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 396
Откуда: Ireland
Цитата:
А на счет раба, так вот ваши же слова, которые вы мне писали - Andy, здесь в этом стихе, Бог обещает Израилю раба,(Иисуса)...
и что дальше? Я разве с вами по поводу них спорю!? НЕТ! Я и в примере своем имел виду именно Иисуса!


Andy,ааа, теперь поняла вы от меня примера ждете, такого какой привели вы, так я разве вам своего примера не приводила? или вы хотите увидеть точно такого как у вас? я сейчас на нек время удоляюсь, а вам даю этот стих.
Исаия:44:8
И посмотрите кого Бог называет свидетелями.
Не бойтесь и не строшитесь: не из давна ли Я возвестил тебе и предсказал? И вы Мои свидетели. Есть ли Бог кроме Меня? нет другой твердыни, никакой не знаю
И что из того что Я написала Израиль? или вы хотели услышать Израиль-Иаков?

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3371 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 225  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron