ОК.
Но все же там сказано "вы сияете, как светила в мире". Не сказано, "могли бы сиять".
Кроме того, если ты уйдешь в монастырь (а я очень надеюсь, что этого не произойдет , то как же ты будешь "сиять в мире"? Выходит, этот стих к тебе относиться уже не будет?

"Вот я, пошли.. другого. Пусть он сияет"


Твое право понимать стих и "сжимать" его именно так.
ИМХО, Павел написал именно "иначе надлежало БЫ", а не "надлежит". С точки зрения грамматики, это разные вещи.
Если я тебе скажу "не пытайся представить себе родовые боли, иначе тебе надлежало бы стать женщиной", то это не значит, что я призываю тебя к последнему.


Я понял ТВОЕ добавление. Спасибо.



Извини за "формальные поиски цитат из Библии". Видимо ты хорошо умеешь оценивать "формальность".

Я конечно не знаю, что ты подразумеваешь под "неформальными размышлениями" (что-то напоминает "неформальное служение" у СИ), но подумал было, что Библия еще является авторитетом.
Странно, что верийцы тоже так думали. Могли бы просто "неформально поразмышлять".

IvanSav, пойми меня правильно. Я не призываю никого к определенным действиям. Кто я, чтобы это делать.
Пусть каждый поступает в соответствии с силой своей веры.

Я вот не могу сказать, что духовно силен, и что легко выдержать "нападки этого мира". Но мысль об уходе в монастырь мне даже и в голову не приходит.
Хотя, вру. Приходила. Я тогда ходил в ПЦ, и даже работал там (да, было такое время. Давно, правда).
А потом я стал читать Библию, развиваться духовно. И подобные мысли как ветром сдуло.

Также, по-моему, стоит обратить внимание на предыдущий пост Валеры о крайностях.
А также на слова ап. Павла об "имеющих ревность по Богу, но не по размышлению".

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

IvanSav, Симпл,
А неформально поразмышлять можно в сторону, что монашество в церкви было не всегда, а иночество - всегда.

Не всяких христианин - монах, но ВСЯКИЙ христианин - инок. Монашеское движение - частный случай от всеобщего призвания к христианскому иночеству, во многом оно исторически обусловлено.

Монах - от слова "моно" - живущий один.
Инок - от слова "иной", т.е. другой... Именно в том смысле другой, что ты писал: "христиане должны отличаться в лучшую сторону от мирских людей".

ИМХО, должны радикально отличаться... Есть у меня идея собрать такие радикальные места из НЗ, но руки пока не доходят...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

ANV, выходит, что любого христианина, живущего по библейским нормам, можно назвать иноком (я просто не в курсе подобной терминологии)?
А если так, тогда выходит, что просто названия "христианин" не достаточно?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Симпл, я исправил "А вторая КАК РАЗ СЛОВО В СЛОВО МЕНЯ ПОВТОРЯЕТ. Если её сжать: "Не общайтесь со злом сего мира или вам надлежит выйти из него". " Уж точно не повторяет . Я тогда торопился, меня на прогулку ждали. Думал, ты ещё не успел ответить.

Да никаких проблем. Я только призываю не называть манахов "психически больными", как это делает KIVI. А раз ты сам был в ПЦ, то сам знаешь все "за" и "против".

PS Кстати, а теперь ты кто?

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Как погода в Питере?


Естественно, не стоит их так называть. Думаю, у них есть свои причины. Хотя, повторюсь, я считаю, что "духовно зрелый" христианин все же будет приносить пользу Богу и людям именно "в мире".


Неактивный СИ (Боже, какое страшное название).

А ты хто?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Симпл,

Да ничё, снег снова растаял (слякоть с грязью) и с неба тоже мокрый снег валится. Но всё равно хорошо погуляли. Ещё раз извиняюсь, что заставил тебя опровергать моё заведомо ложное утверждение про "СЛОВО В СЛОВО".

Православный. Думаю, из моих речей про монахов это довольно явно.

Самый зрелый - да. Это точно.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Я имел в виду, что, может ты - бывший СИ (а ныне - православный)?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

ОК.

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Нет. Бывший атеист. Потом отец учёный-астрофизик поверил в Бога и я решил впервые в жизни непредвзято взглянуть на религию и начал читать Евангелие. Оно что-то существенно изменило во мне. Потом я был очень прохладным "православным" (в церковь не ходил, Библию не читал...), в этот период и крестился (он длился 3 года). Потом стал читать Библию и интересоваться всеми подряд конфессиями. Тогда я чуть баптистом не стал, но теперь уже устаканился, получил для себя Библейские и исторические подтверждения православия и без колебаний посещаю ПЦ уже 5 лет.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Трудно сказать: достаточно названия "христианин" или не достаточно... Можно ведь на названии и остановится - груздем назваться, а в кузов не полезть...

Иночество - это не название, это некое описание состояния того, кто пребывает в мире сем в живой связи с распятым и воскресшим Христом, кто Ему подражает в любви к братьям и сестрам. Внешне жизнь может никак не меняться: работа, дом, семья, церковь, как у всех... Но сквозь это всё начинает как-бы просвечивать вечность, струиться свет Христов, иной свет, который миру сему не ведом... Это некое иное качество общения, когда ищут пользы ближнего, а не своей...
Я не знаю как точнее сказать... Но это ВИДНО неверующим и это вызывает их реакцию (разную)... По крайней мере должно быть видно, свечу ведь не ставят под сосуд...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

ANV, с сутью согласен.

Только вот:

Получается, существует уже три категории:
1. христиане ("плохие" и "хорошие"),
2. иноки ("хорошие" среди христиан), и
3. нехристиане (язычники, атеисты и т.п.)

И все-таки, в НЗ тоже есть упоминания о "несоответствующих" христианах и, тем не менее, не вводится дополнительного понятия "иночества".

Хотя, конечно, это не такой уж важный вопрос, чтобы на нем зацикливаться.

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Это интересно... Я раньше про такое у СИ читал, как современные ученые и иже с ними становились СИ.
А, если не секрет, каких религиозных взяглядов он придерживается?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

ANV,
ANV , ну вы как всегда в своем репертуаре...быстрыми зигзагообразными движениями уходите от ответа. Ну что у вас за привычка такая, стрелки переводить?
Тема ваша! Поэтому хочется услышать ВАШЕ мнение на поставленный вами же вопрос, и узнать с какой целью это было сделано, и что это доказывает...а то как-то некрасиво получается...пространная критика комментов и всё.
А еще вы в который раз, просто дополняете мой коммент (и не только мой) своими вопросами, которые кардинально меняют смысл сказанного, с хохочущими смайликими, и почему-то считаете это достаточным. Самое интересное, вопросы ставите толковые, но они не дают ответа по своему определению и годятся для другой темы. Это вопросы, а не ответы!!! Разницу улавливаете?
ANV, может хватит отхихикиваться?
Если нечего ответить - прямо так и скажите. Ведь сами-то не любите передергивания...а грешите этим постоянно.

Лично я в очередной раз убеждаюсь в том, что православной братии, как и другим, нечем "крыть" неудобные вопросы, и их т.н. "ответы"... весьма напоминают ОСБшные...суть которых догматизм!

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Да нет, Сергей, не секрет. Только взглядов каких? Научных или религиозных?
Религия - православие. (На начальном этапе он на меня повлиял.)
А научные... Во-первых, он креационист (но лет 5 уже в православии он оставался эволюционистом, но под натиском научных доводов (отчасти подтвердившихся их лабораторией) он сменил позицию), в Биг-бенг не верит, про эволюцию звёзд - думает, что она в принципе может идти, но 7500 лет для этого процесса маловато, чтобы его заметить.

А то, что даже крупные учёные становились и становятся христианами различных конфессий - есть такое дело.