_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.

Виктория, я вообще в этой теме не говорил ни о политиках, ни о тех, кто любит навязывать всем свою ориентацию. Я тоже против пропаганды. Но речь шла о принципиальной допустимости брака для гомосексуалистов. По крайней мере, я говорил именно об этом.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Чувствую, но не осознаю до конца. Для других очень ранний брак - та же педофилия. Что именно вы понимаете под педофилией?

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Возможно увеличение числа гомосексуалистов - это заложенный генетически механизм для защиты планеты от перенаселения. Земля не может прокормить столько потребностей человечества. Все нужен айфон, квартира, горячая вода, хорошая еда, мебель и т.п. Поэтому невидимый механизм-регулятор увеличивает число бесплодных пар, через гомосексуальные пары или чайлдфри пары.
Во времена ветхого завета и в первый век - людей было мало, их тысячами косили эпидемии, высокая детская смертность - поэтому гомосексуализм получал негативную оценку, в том числе и писаниях, в последствии признанных каноническими священными.
Сейчас проблема вымирания человечества не стоит, наоборот, нужна регуляция рождаемости и сокращение потребления - поэотому гомосексуализм должен получить другую оценку, положительную.

Ну да, я об этом и говорил.


Ну вы сравнили. От наркотиков умирают. А если и нет, то серьезно деградируют как личности. А "любовь" к гомосексуалистам - всего лишь желание навязать свою мораль. Или можете привести примеры такого же вреда, как в случае с наркотиками?

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Вот кстати на этой теме легко понять как фундаментализм тяжело преодолевается...
Вот в ВЗ было сказано не есть нечистого - и как тяжело было Петру съесть нечистое с опускаемой с неба скатерти (хотя наверняка это выдумка Луки, но все равно показывает как иудеям невероятно тяжело давалась новая религиозная реальность)

Не ошибусь, если скажу, что с христианством в "цивилизованный мир" пришло утверждение, что гомосексуализм - это грех, девиация. В Древнем Риме или Греции - это не считалось табу. Существовали определённые правила в подобных взаимоотношениях, но никто гомосексуалистов не клеймил, потому что их и не было в том мире,- всё это было частью нормальной сексуальной жизни людей того времени и того мира.
А поскольку европейские государства давно уже не христианские, христианство скорее, как вывеска, то чего удивляться? Всё у нас будет .

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Парадокс несколько в другом наступит - действительно, государства Европы перестают быть христианскими. И не только по причине всеобщей нравственной деградации.

Если, как учил, дай Бог памяти, товарищ Л.Н. Гумилев, история циклична, то очень скоро в циливилизованной должна повториться гиштория Западной Римской империи, падшей под напором варваров с востока — и трудно будет погрешить противу истины, если не сказать, что и ныне восточные варвары сокрушат европейскую модель развития. И деграданты и декаденты европейского заката ничего не смогут противопоставить духовной мощи того же ислама или неоязычества (одна надежда - что эти последние сцепятся друг с другом).

Правда, если уж история повторится, то я надеюсь, что повторится и история культурного синкретизма понаехавших варваров и гордых резидентов-ромеев. Однако есть одно но, и существенное: именно Церковь не в последнюю очередь приложила усилия по елико возможно большему смягчению оного синкретизма, по сути организовав не просто "весь мир насилья мы разрушим", а именно легитимизировав процесс передачи власти от побежденных римских патрициев варварским королям. Ведь те же готы во многом были уже народами, вкусившими христианства в его арианской модели. А вот сейчас... что-то я сомневаюсь, что церкви удастся обуздать исламское язычество! Не та уже она стала, церковь-то...

Вот вам и Юрий Михалыч: ))))



Теперь по поводу геев:

Из Википедии:
…в российском обществе нет однозначного отношения к представителям сексуальных меньшинств: почти половина респондентов (47 %), по их признанию, относятся к гомосексуалам и лесбиянкам с осуждением (причем такое мнение чаще других разделяют мужчины и представители наименее ресурсных социальных групп: люди старшего возраста, малообразованные граждане и жители сел); немногим меньше (40 %) — заявляющих, что они относятся к представителям сексменьшинств без осуждения (такую позицию чаще разделяют женщины, молодёжь, высокообразованные респонденты, а также жители Москвы и остальных мегаполисов). Ещё 13 % опрошенных затруднились выразить свое отношение к людям нетрадиционной сексуальной ориентации.

Мне кажется что многим не нравятся не то что сами геи, а то, как они наперекор всем мыслимым противодействиям пытаются жить. Чем общество малообразованней, тем больше в нём гомофобов. Фильм "Молитвы за Бобби" тому пример. Мне как-то по барабану кто с кем спит, тётя с тётей или дядя с дядей. Мне предпочтительней вариант тётя + дядя, кому-то нет. В итоге каждый сам за себя даст отчёт Богу.

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!

Лично мне? Лично мне, наверное, ничем. Лично мне, например, и дискриминация по расовому признаку не мешает. А еще лично мне не мешает детский алкоголизм, порнография, наркомания и педерастия. Но это еще не значит, что так должно быть.


Однополый брак - это первый шаг к усыновлению ребенка. Дети злые, они не воспринимают тех, кто не похож на них. Я считаю, что дети таких пар будут подвергнуты дискриминации, что в свою очередь увеличит количество суицидов: человеку не под силу объяснять, почему у него два папы...

_________________
Автор сразу заявляет, что не ставит себе задачей «дискредитировать», «опорочить» Библию. Он не оспаривает свободу любого человека верить в библейского «Бога», в Сатану, в богиню Кали - в кого угодно. Верь - но знай, ВО ЧТО веришь!

Интересно,по Вашему,Бога тоже можно назвать гомофобом,общающимся с малоразвитым обществом христиан?

_________________
Филипп в игноре.

- Знаете, у меня в последнее время возникли некоторые проблемы с восприятием мира.
Доктор достает картину "Три богатыря"
- И что вы здесь видите ?
-Вижу троих педерастов
-Почему?
-Ну как почему,стоят три мужика,нет ни одной женщины, разве они не педерасты ?
Доктор достает картину с изображением косяка летящих лебедей.
- А здесь что видите ?
-Вижу косяк летящих педерастов
-Почему?
- Как почему, летят в жопы друг другу заглядывают.
- Хм. Ну а как вы меня воспринимаете?
- Вы тоже по моему педераст
-Почему?
- Ну как почему, сидите здесь картинки про педерастов собираете ...

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Сила ислама очень сильно переоценивается в мире.
Во-первых, ислам - это скорее инструмент политический, а не духовный. С духовной точки зрения ислам такой же трухлявый пень, как и христианство. Не станем же мы умиляться каким-нибудь новым -возвращающим к истинным корням - исламским течением, а вместе с этим "мочить" СИ или какую-нибудь новую церковь Христа. На поверку, разницы никакой.
Во-вторых, ислам силён, потому что выступает в европейском социуме, как меньшинство или по образу меньшинства. Т.е. исламу необходимо доказывать своё равенство, а коренные религии воспринимают всё это, как экспансию. Короче, если ислам станет такой же неотъемлемой частью европейского пейзажа, как, например, англиканская церковь, изживёт комплексы духовного лимитчика, - право мутить воду останется лишь за радикальными сектами всех основных религий.
В-третьих, исламский мир - это тоже, увы, вывеска. Развращающе сладкий мир цивилизации давно уже съел и ислам. Посмотрите на лидеров всех этих исламских государств, они не чужды европейской цивилизации. Так что тогда менять и завоёвывать?
Вряд ли это новые варвары, скорее деревня, совершающая исход.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Если не бороться против всякого "паскудства", то скатимся очень стремительно неизвестно куда. И Писание четко определяет, что есть грех.
Не знаю, все ли читают такую книгу, Библия называется. Там неоднозначно определено следующее:
Левит 18 1 И сказал Господь Моисею, говоря: 2 объяви сынам Израилевым и скажи им: Я Господь, Бог ваш. 3 По делам земли Египетской, в которой вы жили, не поступайте, и по делам земли Ханаанской, в которую Я веду вас, не поступайте, и по установлениям их не ходите: 4 Мои законы исполняйте и Мои постановления соблюдайте, поступая по ним. Я Господь, Бог ваш. 5 Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь. 6 Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я Господь. 7 Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее. 8 Наготы жены отца твоего не открывай: это нагота отца твоего. 9 Наготы сестры твоей, дочери отца твоего или дочери матери твоей, родившейся в доме или вне дома, не открывай наготы их. 10 Наготы дочери сына твоего или дочери дочери твоей, не открывай наготы их, ибо они твоя нагота. 11 Наготы дочери жены отца твоего, родившейся от отца твоего, она сестра твоя [по отцу], не открывай наготы ее. 12 Наготы сестры отца твоего не открывай, она единокровная отцу твоему. 13 Наготы сестры матери твоей не открывай, ибо она единокровная матери твоей. 14 Наготы брата отца твоего не открывай и к жене его не приближайся: она тетка твоя. 15 Наготы невестки твоей не открывай: она жена сына твоего, не открывай наготы ее. 16 Наготы жены брата твоего не открывай, это нагота брата твоего. 17 Наготы жены и дочери ее не открывай; дочери сына ее и дочери дочери ее не бери, чтоб открыть наготу их, они единокровные ее; это беззаконие. 18 Не бери жены вместе с сестрою ее, чтобы сделать ее соперницею, чтоб открыть наготу ее при ней, при жизни ее. 19 И к жене во время очищения нечистот ее не приближайся, чтоб открыть наготу ее. 20 И с женою ближнего твоего не ложись, чтобы излить семя и оскверниться с нею. 21 Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь. 22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. 23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно. 24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас: 25 и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней. 26 А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами, 27 ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля; 28 чтоб и вас не свергнула с себя земля, когда вы станете осквернять ее, как она свергнула народы, бывшие прежде вас; 29 ибо если кто будет делать все эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего. 30 Итак соблюдайте повеления Мои, чтобы не поступать по гнусным обычаям, по которым поступали прежде вас, и чтобы не оскверняться ими. Я Господь, Бог ваш.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru

Попробую привести пример.
Вы хотели бы чтобы ваш отец или сын оказался гомосексуалистом?
И чтобы все об этом знали. И говорили вам об этом.

Надеюсь, что вы бы этого не хотели.
Даже те люди которые не имеют ничего против абстрактного гомосексуализма, почему-то считают оскорблением если их (а особенно если членов их семьи) назовут гомосексуалистами.

Из этой оскорбительной реакции я делаю вывод, что человек интуитивно осознает, что все-таки гомосексуализм - это не нормальное состояние. Это неправильно и оскорбительно быть гомиком. А как человек может желать ближнему что что унизительно?

_________________
Наше собрание