Текущее время: Вт сен 08, 2026 11:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 5:01 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 1:26 pm
Сообщения: 175
Откуда: Приморский край
rvlsoft
Этот бог может представляться и без книжек. Думаешь из скромности о нем умалчивают?

_________________
Проклят, кто дело Господне делает небрежно и проклят, кто удерживает меч Его от крови!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 5:09 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 10:46 pm
Сообщения: 368
rvlsoft писал(а):
velis писал(а):
rvlsoft,У нас видимо разные представления, о понятии чётко, я никаких опровержений не делал, всего лишь сказал, что звучит так, что Соломон сделал вполне логичный вывод из наблюдений, но не обосновал его. На вопросы, не вижу смысла пересказывать научные теории, БВ. , это долго, и муссировалось всё уже.Про законы физики вопрос, из разряда, откуда взялся Бог. При этом, никак не можете понять, что даже доказав несостоятельность научных теорий, Вы не докажете существования Создателя. В Него можно Верить, можно допускать его существование. Опровергнуть, или доказать сейчас не может человек…


Но Соломон сделал такие наблюдения именно из-за того что Бог дал ему самую большую мудрость. Почему тогда наука до него не сделала таких выводов?!!

Насчет опровержения, то я скажу так что моя точка зрения совпадает с Библией, что нужно посмотреть на все что существует и задать вопрос откуда это все взялось и каким образом. Библия показывает Бога, а те кто опровергают веру в Бога не могут доказать свое неверие.

Для меня логично, что если явления описанные в Библии были в ней сказаны до их научного открытия, говорит о том что и все остальное также правда. А значит если есть сложное творение, значит есть Мудрый Творец. Современный мир не хочет это признать и пытается показать что Бога нет, делая несуразные исследования типа "адронного колаидера", где пытаются доказать теорию большого взрыва. Но могу сказать наперед, что когда столкнут частицы, то ничего они не увидят кроме хаоса.

Каждый верующий видит в своей жизни чудесным образом проявления Бога, а неверующие никак не смогут это увидеть, потому как в Бога не верят.

Я считаю что тот кто говорит что Бога нет, должен доказать свою теорию возникновения мира, и если он докажет, то это и будет опровержение Бога. А пока есть только неверие и попытка что-то якобы обосновать. Также пока не доказана атеистическая теория, то нет опровержения теории сотворения.

Если человек не верит, не смотря что его неверию нет подкрепления, то это его личный выбор, хоть и пагубный.
Считайте тогда, что и Хокингу, Перельману ,другим современным учёным, коссвенно и прямо доказывающих ТБВ., так же дарована мудрость от Создателя, и Дарвину с Эволюционной теорией тоже, почему Вы это не допускаете? И не пойму к кому был направлен ваш пост. Не слышал, что здесь кто либо заявлял, что Бога нет, да ещё и доказывал это.И теория БВ это не доказывает, а лишь может вступать в противоречие с догматами.. Ваша ошибка в том, да и не только Ваша, а и многих верующих, что для веры в Господа в их понимании, нужна некая проницательность, присущая только им. И себя по одному определению--Верующий в вашем понимании,подсознательно ставите выше, нежели инакомыслящих, забывая о том, что человеку свойственно заблуждаться...

_________________
"Когда я вижу, сломанные крылья, нет жалости во мне, и не спроста, Я не люблю, насилья и бессилья, Вот только жаль распятого Христа."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 5:11 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
rvlsoft писал(а):

Вы вышли из СИ. Там запрещают думать самостоятельно. Я не СИ, в моей Церкви призывают думать самостоятельно и читать Библию самому. Я слушаю не конфессию, а источик которому верю и вижу его обоснованность.

Не нужно судить по себе, что если в СИ нужно следовать строго указаниям ОСБ, то так везде. Нет это не так, просто о другом Вы не хотите подумать.

Мы с Полли давно уж не являемся СИ и вышли оттуда потому, что сами думать умеем. Кстати, далеко не все СИ следуют указаниям ОСБ, не надо всех грести под одну гребенку. А СИ-шный опыт видимо нам был тоже необходим для прохождения каких-то уроков. Ничего в жизни зря и случайно не происходит и ваше пребывание в баптистах тоже.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 5:13 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:50 pm
Сообщения: 1157
rvlsoft писал(а):

А Вы можете доказать существование Вашего бога?!

Я не пугаю адом, просто сравнил последствия.


Типичная паскалевская трусость.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 5:14 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 1:26 pm
Сообщения: 175
Откуда: Приморский край
Так озвучте-где вы пребываете?

_________________
Проклят, кто дело Господне делает небрежно и проклят, кто удерживает меч Его от крови!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 5:41 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 6:40 pm
Сообщения: 573
velis писал(а):
rvlsoft писал(а):
velis писал(а):
rvlsoft,У нас видимо разные представления, о понятии чётко, я никаких опровержений не делал, всего лишь сказал, что звучит так, что Соломон сделал вполне логичный вывод из наблюдений, но не обосновал его. На вопросы, не вижу смысла пересказывать научные теории, БВ. , это долго, и муссировалось всё уже.Про законы физики вопрос, из разряда, откуда взялся Бог. При этом, никак не можете понять, что даже доказав несостоятельность научных теорий, Вы не докажете существования Создателя. В Него можно Верить, можно допускать его существование. Опровергнуть, или доказать сейчас не может человек…


Но Соломон сделал такие наблюдения именно из-за того что Бог дал ему самую большую мудрость. Почему тогда наука до него не сделала таких выводов?!!

Насчет опровержения, то я скажу так что моя точка зрения совпадает с Библией, что нужно посмотреть на все что существует и задать вопрос откуда это все взялось и каким образом. Библия показывает Бога, а те кто опровергают веру в Бога не могут доказать свое неверие.

Для меня логично, что если явления описанные в Библии были в ней сказаны до их научного открытия, говорит о том что и все остальное также правда. А значит если есть сложное творение, значит есть Мудрый Творец. Современный мир не хочет это признать и пытается показать что Бога нет, делая несуразные исследования типа "адронного колаидера", где пытаются доказать теорию большого взрыва. Но могу сказать наперед, что когда столкнут частицы, то ничего они не увидят кроме хаоса.

Каждый верующий видит в своей жизни чудесным образом проявления Бога, а неверующие никак не смогут это увидеть, потому как в Бога не верят.

Я считаю что тот кто говорит что Бога нет, должен доказать свою теорию возникновения мира, и если он докажет, то это и будет опровержение Бога. А пока есть только неверие и попытка что-то якобы обосновать. Также пока не доказана атеистическая теория, то нет опровержения теории сотворения.

Если человек не верит, не смотря что его неверию нет подкрепления, то это его личный выбор, хоть и пагубный.
Считайте тогда, что и Хокингу, Перельману ,другим современным учёным, коссвенно и прямо доказывающих ТБВ., так же дарована мудрость от Создателя, и Дарвину с Эволюционной теорией тоже, почему Вы это не допускаете? И не пойму к кому был направлен ваш пост. Не слышал, что здесь кто либо заявлял, что Бога нет, да ещё и доказывал это.И теория БВ это не доказывает, а лишь может вступать в противоречие с догматами.. Ваша ошибка в том, да и не только Ваша, а и многих верующих, что для веры в Господа в их понимании, нужна некая проницательность, присущая только им. И себя по одному определению--Верующий в вашем понимании,подсознательно ставите выше, нежели инакомыслящих, забывая о том, что человеку свойственно заблуждаться...


Не могли бы Вы кратко показать о доказательстве ТБВ и ответить на поставленные мной вопросы, пусть даже относительно названных Вами ученных?!

Насчет Дарвина, то он был проповедником (об этом мало кто говорит), но увидев сколько жестокости в мире, решил что может Бога нет. Кстати его теория разбита в пух и прах. Даже когда я был в школе, то в учебнике был раздел посвященный, тому где его теория не состоятельна.

Насчет того чтобы считать ученных ТБВ указаниями от Бога - это глупо потому что они Богу противоречат.
Я не ставлю верующих выше кого-либо, просто будучи прошел и увидел, то чего без веры увидеть не возможно. Например произошло какое-то событие, Вы скажите это случайность, а я скажу что это Божья воля, которая призвана направить меня на определенный путь. Вот и разница пониманий, так что Вам нас в этом плане не понять, но мы были на Вашем месте и знаем всю несостоятельность атеизма.

Насчет того что Бога нет, то никто вроде не говорил, но у Вас надпись что Вы атеист, а также увидел в Ваших высказываниях попытку подвергнуть сомнению христианскую веру, потому сразу Вам так ответил.


Последний раз редактировалось rvlsoft Сб сен 11, 2010 5:49 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 5:42 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 6:40 pm
Сообщения: 573
Lex писал(а):
rvlsoft писал(а):

А Вы можете доказать существование Вашего бога?!

Я не пугаю адом, просто сравнил последствия.


Типичная паскалевская трусость.


Расшифруйте пожалуйста, и где Вы нашли трусость?!

Кстати почему Вы СИ?! Неуж-то боитесь в Армагеддоне погибнуть?! Значит Вы первый трус.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 6:28 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 10:46 pm
Сообщения: 368
rvlsoft..Кратко не могу, тем более видя, как Вы с Дарвиным горячитесь, и в оффтоп сваливаемся. Если бы знали про что спрашиваете, не задавали бы вопроса, откуда взялись законы физики. На это можно ответить, после того, как Вы рационально объясните, что было до Бога. Я далеко не учёный человек, но даже если Вы, в своём понимании, не видите универсальности научных исследований, это не доказывает, что Бог существует или нет. Мне всегда на вопрос, почему Вы верите в своего Бога, хотелось получить ответ вроде этого: “Потому что, это помогает мне преодолевать жизненные трудности.., вера , делает меня смелым и праведным, способным к состраданию, и чётко видящим грани, добра и зла человеком, она мне помогает открыть сердце добродетели и любви, но не лишает разума, и я чувствую себя, с её помощью личностью”… Все..—Это для меня неопровержимое доказательство, что Ваш Бог Существует. Если конечно Ваш ответ объективен,доказан поступками, и искренен. Он будет истиной для Вас, но не факт что будет истиной, другому . Все остальные доказательства, включая свидетельства, Библейские, или какие либо другие цитаты, всевозможные чудеса, не знаю как для кого, по мне, смешны…

_________________
"Когда я вижу, сломанные крылья, нет жалости во мне, и не спроста, Я не люблю, насилья и бессилья, Вот только жаль распятого Христа."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 6:47 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 420
Откуда: Кемерово
девочки, не ссорьтесь...эта перебранка похожа на выяснение отношений...женское высокомерие....и сюда оно пришло

_________________
что можно принять без доказательств то можно отвергнуть без доказательств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 6:56 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
diman183 писал(а):
девочки, не ссорьтесь...эта перебранка похожа на выяснение отношений...женское высокомерие....и сюда оно пришло

А где тут ссора, отношение выяснений и тем более женское высокомерие? Я что-то такого не заметила, просто все высказывают свои точки зрения и больше тут ничего нет. По-любому, каждый человек останется при своей точке зрения и это нормально. Лично я все свои посты пишу без эмоций.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 6:59 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 6:40 pm
Сообщения: 573
velis писал(а):
rvlsoft..Кратко не могу, тем более видя, как Вы с Дарвиным горячитесь, и в оффтоп сваливаемся. Если бы знали про что спрашиваете, не задавали бы вопроса, откуда взялись законы физики. На это можно ответить, после того, как Вы рационально объясните, что было до Бога. Я далеко не учёный человек, но даже если Вы, в своём понимании, не видите универсальности научных исследований, это не доказывает, что Бог существует или нет. Мне всегда на вопрос, почему Вы верите в своего Бога, хотелось получить ответ вроде этого: “Потому что, это помогает мне преодолевать жизненные трудности.., вера , делает меня смелым и праведным, способным к состраданию, и чётко видящим грани, добра и зла человеком, она мне помогает открыть сердце добродетели и любви, но не лишает разума, и я чувствую себя, с её помощью личностью”… Все..—Это для меня неопровержимое доказательство, что Ваш Бог Существует. Если конечно Ваш ответ объективен,доказан поступками, и искренен. Он будет истиной для Вас, но не факт что будет истиной, другому . Все остальные доказательства, включая свидетельства, Библейские, или какие либо другие цитаты, всевозможные чудеса, не знаю как для кого, по мне, смешны…


Тогда для общего развития посмотрите лекции Кента Ховинда. Думаю Вы много чего поймете, мне допустим они нравяться. Если хотите дам Вам ссылку.

Если Вы верите в Бога, то почему пишете "атеист"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 7:14 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 10:46 pm
Сообщения: 368
rvlsoft писал(а):
velis писал(а):
rvlsoft..Кратко не могу, тем более видя, как Вы с Дарвиным горячитесь, и в оффтоп сваливаемся. Если бы знали про что спрашиваете, не задавали бы вопроса, откуда взялись законы физики. На это можно ответить, после того, как Вы рационально объясните, что было до Бога. Я далеко не учёный человек, но даже если Вы, в своём понимании, не видите универсальности научных исследований, это не доказывает, что Бог существует или нет. Мне всегда на вопрос, почему Вы верите в своего Бога, хотелось получить ответ вроде этого: “Потому что, это помогает мне преодолевать жизненные трудности.., вера , делает меня смелым и праведным, способным к состраданию, и чётко видящим грани, добра и зла человеком, она мне помогает открыть сердце добродетели и любви, но не лишает разума, и я чувствую себя, с её помощью личностью”… Все..—Это для меня неопровержимое доказательство, что Ваш Бог Существует. Если конечно Ваш ответ объективен,доказан поступками, и искренен. Он будет истиной для Вас, но не факт что будет истиной, другому . Все остальные доказательства, включая свидетельства, Библейские, или какие либо другие цитаты, всевозможные чудеса, не знаю как для кого, по мне, смешны…


Тогда для общего развития посмотрите лекции Кента Ховинда. Думаю Вы много чего поймете, мне допустим они нравяться. Если хотите дам Вам ссылку.

Если Вы верите в Бога, то почему пишете "атеист"?
Потому что в графе вера, не было агностик.Бога я не отрицаю, более, ничего сказать не могу. Допускаю. что могу ошибаться. В общем, ортодоксальный агностик я. Ссылку скинте в личку если не тяжело, почитаю . Заранее спасибо.

_________________
"Когда я вижу, сломанные крылья, нет жалости во мне, и не спроста, Я не люблю, насилья и бессилья, Вот только жаль распятого Христа."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 7:21 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:50 pm
Сообщения: 1157
rvlsoft писал(а):
Lex писал(а):
rvlsoft писал(а):

А Вы можете доказать существование Вашего бога?!

Я не пугаю адом, просто сравнил последствия.


Типичная паскалевская трусость.


Расшифруйте пожалуйста, и где Вы нашли трусость?!

Кстати почему Вы СИ?! Неуж-то боитесь в Армагеддоне погибнуть?! Значит Вы первый трус.


Ваши реплики - один в один пари Паскаля. В этом и нашел трусость.

Я не СИ, вы ошиблись.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.


Последний раз редактировалось Lex Сб сен 11, 2010 7:23 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 7:22 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:50 pm
Сообщения: 1157
rlvsoft, прошу, только не надо советовать читать всяких обманщиков и лжецов типа Ховинда.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полное погружение.
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 7:28 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:50 pm
Сообщения: 1157
rvlsoft писал(а):

Но Соломон сделал такие наблюдения именно из-за того что Бог дал ему самую большую мудрость. Почему тогда наука до него не сделала таких выводов?!!

Насчет опровержения, то я скажу так что моя точка зрения совпадает с Библией, что нужно посмотреть на все что существует и задать вопрос откуда это все взялось и каким образом. Библия показывает Бога, а те кто опровергают веру в Бога не могут доказать свое неверие.

Для меня логично, что если явления описанные в Библии были в ней сказаны до их научного открытия, говорит о том что и все остальное также правда. А значит если есть сложное творение, значит есть Мудрый Творец. Современный мир не хочет это признать и пытается показать что Бога нет, делая несуразные исследования типа "адронного колаидера", где пытаются доказать теорию большого взрыва. Но могу сказать наперед, что когда столкнут частицы, то ничего они не увидят кроме хаоса.

Каждый верующий видит в своей жизни чудесным образом проявления Бога, а неверующие никак не смогут это увидеть, потому как в Бога не верят.

Я считаю что тот кто говорит что Бога нет, должен доказать свою теорию возникновения мира, и если он докажет, то это и будет опровержение Бога. А пока есть только неверие и попытка что-то якобы обосновать. Также пока не доказана атеистическая теория, то нет опровержения теории сотворения.


Не могли бы Вы кратко показать о доказательстве ТБВ и ответить на поставленные мной вопросы, пусть даже относительно названных Вами ученных?!

Насчет Дарвина, то он был проповедником (об этом мало кто говорит), но увидев сколько жестокости в мире, решил что может Бога нет. Кстати его теория разбита в пух и прах. Даже когда я был в школе, то в учебнике был раздел посвященный, тому где его теория не состоятельна.

Насчет того чтобы считать ученных ТБВ указаниями от Бога - это глупо потому что они Богу противоречат.
Я не ставлю верующих выше кого-либо, просто будучи прошел и увидел, то чего без веры увидеть не возможно. Например произошло какое-то событие, Вы скажите это случайность, а я скажу что это Божья воля, которая призвана направить меня на определенный путь. Вот и разница пониманий, так что Вам нас в этом плане не понять, но мы были на Вашем месте и знаем всю несостоятельность атеизма.


rvlsoft, извините, но вы - невежда. Я не верю, что вы ученый. Такие глупости может писать только креационист. Попробуйте для разнообразия не Ховиндов с Моррисами читать, а что-нибудь научное.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron