вообще-то если смотреть на вещи своими глазами и немного почитать историков, то о павле можно сказать многое. кто что читал - делитесь.

мое мнение пока что сводится к тому, что его фарисейское прошлое внесло отпечаток на его письма, изобилующие всякими указаниями и расписаниями, откуда СИ и возродили культ моисеевого седалища.

дополняйте.

_________________
The position we occupy is not as important as the direction we are moving in.
Tolstoy
убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ницше
[img width=800 height=90]http://217.112.37.94/graph/art_full/12843009308793.jpg[/img]

Лично я, Павла как то особенно люблю. Когда читаю его послания, то восхищаюсь мудростью какою он писал. В них виднеется его смиренность и любовь. Я был бы счастлив, если лично Павел проповедовал бы мне и вразумлял.

Что касается материала про Павла, то смотря какую инфу выдавать. Есть много поганства несправедливо приписанного Павлу.

_________________
пока еще не добежал..

Ну не знаю...
Как раз у Павла очень много того, что хочется с полным основанием назвать принципами ХРИСТИАНСКОЙ СВОБОДЫ.

Мне пример апостола Павла очень дорог, он напоминает что к Христу обратиться никогда не поздно, несмотря на заблуждения в которых человек до этого пребывал(как ап.Павел участвовавший в преследованиях христиан)
Это заблуждение причинило ему много мук, но не помешало обратиться к Христу.
То есть претерпев неудачу можно подняться и двинуться дальше.И помочь в этом может только Бог
Меня тоже послания апостола Павла как-то особенно затрагивают, столько в них милости,справедливости, мудрости и смелости. И особенно 1 Коринф 13;1-13- так сильно сказано о любви..

А поконкретнее? Приведи эти места, разберем.

_________________
пока еще не добежал..

Вот это тема! Черезвычайно интересная, но сложная. Прошу всех поверить, что я никоим образом не хочу задеть религиозные чувства. Однако есть несколько фактов по Савлу (Павлу). И множество вопросов по- ним.
Савл-не был учеником Иешуа.
Савл сам обьявил себя апостолом.
Савл обьявил себя "Фарисеем и сыном фарисея"
Савл обьявил свое происхождение из колена Беньямина.
Савл окончательно разорвал связи христанства с иудаизмом (отменил соблюдение иудейских законов, для христиан)
Савла выгнал из Иерусалима апостол Петр.

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!

Конечно у Павла много мудрости...Христос открывает Отца,Павел открывает Христа...
Вот что я не могу принять так это проклятия Павла(анафема),ведь не может из одного источника,пишет апостол Иаков,течь сладкая и горькая вода...
"Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть..."

Moisha,



Я доверяю апостолу Луке.

_________________
пока еще не добежал..

Так! В полку Апостолов прибыло!

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер

Ага, он уже 14-м будет

_________________
Нашему народу уже столько обещано...
А ему все мало!
(с)Русское радио

Грамотный менеджер, конечно для того времени.
Деловой так сказать человек. Как ни крути руководитель.
Это его личные качества, которые я в нем увидел.

_________________
Язычник.

лично я не против Павла, хороший мужик, толковый, грамотный.

ну их много - я о всяких мелочах типа того не носи, так не говори, прическа такая, одежда такая... вот например он говорил о том, что "не учит ли нас природа, что если мужчина растит волосы, то это бесчестие?" так вот, природа этому НЕ УЧИТ. ну и много таких моментов, важных для СИ, но уводящих в сторону от 2 заповедей Иисуса и от свободы выбора в рамках дозволенных Иеговой
вот-вот. и потому я поднимаю вопрос. ведь Павел не знал лично Иисуса, а пишет о нем, как очевидец.
или: кого он там предал сатане и что это значит?

_________________
The position we occupy is not as important as the direction we are moving in.
Tolstoy
убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ницше
[img width=800 height=90]http://217.112.37.94/graph/art_full/12843009308793.jpg[/img]

Да,непонятно,Иисус спасал от сатаны,Павел предавал сатане...
Видимо это что то неудобовразумительное,как говорил о нём Пётр...
Да и скольких избрал Иисус 12 или 13???

Фактом "по Савлу-Павлу" много...

Он на ходил с Ним по дорогам и не был одним из 12-ти... А в чем вопрос?

Его послал на проповедь Христос, потому и апостол (посланник).

Да.

Да. И что?

Договаривайте, уважаемый...
Савл отменил ... для христиан ИЗ ЯЗЫЧНИКОВ, а не для иудеев.
Интересно, что в этом странного?

Ух ты!!! Откуда инфа?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

ANV,
На каких дорогах на ходил? В то время Павел был Савлом и был фарисем.
Но то, что Савл не был учеником И-суса не мешало потом им стать

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы