Текущее время: Сб авг 15, 2026 8:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 12:37 am 

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 5:22 pm
Сообщения: 413
Необходимой составляющей «высокого жития» являлась идея «внутренней» духовной свободы, как высшей степени свободы вообще. В основе этой идеи лежат слова Иисуса Христа: «И познаете истину, и истина сделает вас свободными» (Ин., 8:32). Развитая впоследствии в трудах Отцов Церкви, идея «внутренней свободы» получила свое яркое воплощение в жизни и деятельности преподобного Сергия Радонежского.Суть этой идеи в следующем. Человек, под действием благодати Святого Духа, способен познать Божию истину и вступить на путь спасения. Познание истины убеждает человека в бессмысленной суетности мирских забот, но, одновременно, многократно укрепляет его духовные силы. Следовательно, овладевший истиной человек оказывается свободным по отношению к окружающему миру и ко злу, которое этот мир наполняет. Более того, он начинает противостоять злу.«Внутренняя свобода» – это высшая степень свободы потому, что человек в своих помыслах и поступках максимально приближается к Божественному образу. Никакая другая разновидность свободы, а особенно та свобода, которая установлена в человеческих законах, не могут сравниться со свободой «внутренней». Ведь если в сердце человека живет Божия Благодать, то ничто не может помешать ему быть свободным, ибо под воздействием этой Благодати человек совершает именно те поступки, которые внушены ему Самим Господом.Надо сказать, что идея «внутренней свободы» со временем стала очень влиятельной в отечественной религиозно-философской мысли и в литературно-художественном творчестве. Эта идея нашла свое отражение и выражение практически во всех учениях русских любомудров и во многих произведениях русских писателей. Более того, в идее «внутренней свободы» Сергий Радонежский выразил одно из важнейших качеств русского национального самосознания.

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 11:27 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
На мой взгляд именно в этом внутреннем освобождении, в "свободе во славу детей Божьих" мы более всего несостоятельны, как верующие.

Вижу здесь глубокое противоречие. Человек по-природе стремится быть свободным физически, но несвободным духовно. Свобода духа его пугает, от нее он ищет защиты в коллективе, национальном чувстве, системах социальных ценностей, в религии.
Религия - мощнейший адресат для "вручения себя" и отказа от личной духовной свободы.

В этом смысле и СИ, и православные, и адепты Нью-Эйдж демонстрируют редкое единодушие. :wink:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 10:46 pm 

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 5:22 pm
Сообщения: 413
Miri писал(а):
На мой взгляд именно в этом внутреннем освобождении, в "свободе во славу детей Божьих" мы более всего несостоятельны, как верующие.

Вижу здесь глубокое противоречие. Человек по-природе стремится быть свободным физически, но несвободным духовно. Свобода духа его пугает, от нее он ищет защиты в коллективе, национальном чувстве, системах социальных ценностей, в религии.
Религия - мощнейший адресат для "вручения себя" и отказа от личной духовной свободы.

В этом смысле и СИ, и православные, и адепты Нью-Эйдж демонстрируют редкое единодушие. :wink:

так ведь получается странный парадокс.
Личная духовная свобода неотъемлема от ответственности, которая так пугает. По этой причине люди с готовностью вручают себя чему угодно, перекладывая ответственность, лишаются и возможности свободы. Так зачем люди становятся адептами той или иной религии?
Если единственная цель религии - сделать человека свободным? Либо религии утратили эту функцию, либо люди ищут в религии чего-то другого :-k

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 11:11 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
* * *
- Слушай, отец, - сказал Адам серьезно, - в чем смысл жизни? Ответь мне, ты же знаешь. Ты не можешь не знать.
Бог вздохнул.
- Ты не понимаешь, о чем спрашиваешь. Но не переживай, вы еще долго не будете этого понимать.
- Но все же, отец? - Адам нахмурился, - может, я и не понимаю, но ты же понимаешь, о чем я спросил? Так ответь!
- Вопрос важнее ответа, помнишь? Да, я знаю, в чем смысл жизни. Я мог бы тебе сказать, что никакого смысла жизни нет, ты просто живешь и предоставлен сам себе. Я мог бы сказать, что смысл жизни - в том, чтобы любить и быть любимым. Я мог бы сказать, что смысл жизни в том, что ты оставишь после себя. Я мог бы сказать еще, что смысл жизни в том, чтобы получать от нее удовольствие. Или я мог бы сказать, что смысл жизни в том, чтобы через страдание приблизиться к совершенству. Я мог бы назвать еще не одну тысячу смыслов. И все, что я бы сказал, было бы правдой. Вопрос в том, что из сказанного будет правдой для тебя?
Адам задумался, но ненадолго:
- Но ведь ты знаешь и это, - сказал он обвиняющим тоном, - что есть смысл жизни - для меня.
- Знаю, - сказал Бог, - но не скажу. Потому что я создал тебя как существо со свободной волей. Я вручил тебе самому ответственность за свою судьбу не для того, чтобы ты тут же вернул ее мне.
- Я не понимаю, - жалобно сказал Адам.
- Если я скажу тебе, каков смысл твоей жизни, - Бог с теплотой посмотрел в огорченные глаза Адама и улыбнулся, - ты его примешь, о да! И будешь жить в соответствии с ним. Но это уже не будет смыслом твоей жизни. Потому что ты его возьмешь от меня, а не найдешь сам. Смысл жизни, сын мой, это то, что ты лепишь сам и только сам. А не получаешь от кого-то, пусть даже этот кто-то неисчислимо умнее, мудрее и опытнее тебя. Понимаешь?
Адам вздохнул.
- Я понимаю только то, что ты мне ничего не скажешь, - пробурчал он.
* * *
(c)

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 3:03 am 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
alabama писал(а):
Познание истины убеждает человека в бессмысленной суетности мирских забот...

А что вы подразумеваете, когда говорите - мирские заботы?

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 9:00 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
На эту тему скажу такое, высшая свобода духа дается Богом и не просто так, а для служения Богу, это когда твое тело тряпка которую носит Дух туда куда ему нужно. Это смиренное хождение перед Богом, каждый человек может это ощутить но живут этим избранные божии помазанники, чтобы быть утешением и даром для людей их же утешает Бог.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 12:38 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
в поисках истины писал(а):
На эту тему скажу такое, высшая свобода духа дается Богом и не просто так, а для служения Богу, это когда твое тело тряпка которую носит Дух туда куда ему нужно. Это смиренное хождение перед Богом, каждый человек может это ощутить но живут этим избранные божии помазанники, чтобы быть утешением и даром для людей их же утешает Бог.

если бы бог хотел чтобы было так - мы были бы рабами с момента рождения
не мелите ерунды, думайте

ваша "свобода" имеет все признаки шизофрении :D
зы. кто вам сказал, что бог желает вашего служения ? зачем это ему ?
ваше рабство нужно только религиозным деятелям. мясо для жертв и ваши деньги для культа

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 12:52 pm 

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 5:22 pm
Сообщения: 413
knjaz mishkin писал(а):
alabama писал(а):
Познание истины убеждает человека в бессмысленной суетности мирских забот...

А что вы подразумеваете, когда говорите - мирские заботы?

это когда человек, как хомячок в колёсике, который бежит изо всех сил, старается, думает что вот ещё немного - и я добегу.... :D
А куда добегу, и сам не знает.

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 1:00 pm 

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 5:22 pm
Сообщения: 413
в поисках истины писал(а):
На эту тему скажу такое, высшая свобода духа дается Богом и не просто так, а для служения Богу, это когда твое тело тряпка которую носит Дух туда куда ему нужно. Это смиренное хождение перед Богом, каждый человек может это ощутить но живут этим избранные божии помазанники, чтобы быть утешением и даром для людей их же утешает Бог.

в том-то всё и дело, что высшая свобода духа уже дана, и именно просто так, т.е. даром.
просто мы не знаем,как открыть эту дверь.
Нет таких условий - "служите Богу и получите свободу", есть "познайте Истину и Истина сделает вас свободными".

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 1:05 pm 

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 5:22 pm
Сообщения: 413
спасибо, lucky, за притчу, мне понравилась.

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 1:09 pm 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
lucky писал(а):
в поисках истины писал(а):
На эту тему скажу такое, высшая свобода духа дается Богом и не просто так, а для служения Богу, это когда твое тело тряпка которую носит Дух туда куда ему нужно. Это смиренное хождение перед Богом, каждый человек может это ощутить но живут этим избранные божии помазанники, чтобы быть утешением и даром для людей их же утешает Бог.

если бы бог хотел чтобы было так - мы были бы рабами с момента рождения
не мелите ерунды, думайте

ваша "свобода" имеет все признаки шизофрении :D
зы. кто вам сказал, что бог желает вашего служения ? зачем это ему ?
ваше рабство нужно только религиозным деятелям. мясо для жертв и ваши деньги для культа

Lucky! В точку!
:app:

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Последний раз редактировалось Cat Desmont Пн июл 05, 2010 1:11 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 1:10 pm 

Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 4:21 pm
Сообщения: 686
Если понимать свободу как право жить своим умом, в согласии со своей совестью, то бесспорно это внутренняя свобода. Мирские заботы, к сожалению, как бы суетны ни были, необходимы. Я например не усну спокойно, если дети не накормлены и уроки у них не проверены, но внутреннюю свободу это ущемляет не сильно, скорее ограничивает по времени. Причем ограничивает довольно интересно. То есть я могу продолжать верить в Бога, верить Богу, придерживаться выбранных взглядов на общечеловеческие ценности и т.д., но добавляются искушения: я должна сдерживать гнев, раздражительность, обиду и т.д. (при этом я конечно научусь лучше понимать тех, кто также сдерживает гнев, раздражительность и пр., я даже смогу обсудить методы сдерживания гнева на каком-нибудь форуме :lol: , но от созерцания Бога урывается львиная доля времени...... Это как гаммы, их ненавидишь, но играешь каждый день..... :prankster: или зарядка, каждый день ты себя пинком поднимаешь с постели, но после дУша ощущаешь, что становишься пусть немножко, но гармоничнее.....).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 3:19 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
lucky писал(а):
в поисках истины писал(а):
На эту тему скажу такое, высшая свобода духа дается Богом и не просто так, а для служения Богу, это когда твое тело тряпка которую носит Дух туда куда ему нужно. Это смиренное хождение перед Богом, каждый человек может это ощутить но живут этим избранные божии помазанники, чтобы быть утешением и даром для людей их же утешает Бог.

если бы бог хотел чтобы было так - мы были бы рабами с момента рождения
не мелите ерунды, думайте

ваша "свобода" имеет все признаки шизофрении :D
зы. кто вам сказал, что бог желает вашего служения ? зачем это ему ?
ваше рабство нужно только религиозным деятелям. мясо для жертв и ваши деньги для культа


Я говорила не о себе а в целом, опираясь на мое понимание библии и примеров служения Богу, в которой масса особенно если рассматривать ветхозаветных пророков Иона, Иезекииль, Осия, служили они Богу как и другие самозабвенно и часто против своего понимания и разумения.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 3:27 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Если они и существовали (что сомнительно), то служили не создателю, а еврейскому богу Яхве, который не имеет ничего общего с Богом любви и милосердия

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 3:50 pm 

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 5:22 pm
Сообщения: 413
Редиска писал(а):
Если понимать свободу как право жить своим умом, в согласии со своей совестью, то бесспорно это внутренняя свобода. Мирские заботы, к сожалению, как бы суетны ни были, необходимы. Я например не усну спокойно, если дети не накормлены и уроки у них не проверены, но внутреннюю свободу это ущемляет не сильно, скорее ограничивает по времени. Причем ограничивает довольно интересно. То есть я могу продолжать верить в Бога, верить Богу, придерживаться выбранных взглядов на общечеловеческие ценности и т.д., но добавляются искушения: я должна сдерживать гнев, раздражительность, обиду и т.д. (при этом я конечно научусь лучше понимать тех, кто также сдерживает гнев, раздражительность и пр., я даже смогу обсудить методы сдерживания гнева на каком-нибудь форуме :lol: , но от созерцания Бога урывается львиная доля времени...... Это как гаммы, их ненавидишь, но играешь каждый день..... :prankster: или зарядка, каждый день ты себя пинком поднимаешь с постели, но после дУша ощущаешь, что становишься пусть немножко, но гармоничнее.....).

Редиска, возможно я тебя не поняла, но так не бывает - вот сейчас я "созерцаю бога", а в следующий момент я с ненавистью "играю гаммы".
Как это - "я созерцаю Бога"? Получается, что есть некая ниша в жизни для Бога, и есть просто жизнь?

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron