Крест или бревно: все вопросы о Распятии

Vasya · **Добавлено:** Вт июн 15, 2010 12:03 pm

Kudasov писал(а):

Споры эти прекратятся лишь тогда, когда наконец люди откажутся от почитания символов (любых) и начнут почитать исключительно Христа живого.

А ещё стоит добавить то, что по большому счёту нет разницы как убили Христа. Вот если бы его повесили или расстреляли, то вы бы разве поклонялись верёвочной петле или образу автомата, может быть вы тогда затеяли бы тупой спор на предмет - а на верёвке из чего Иисуса повесили, из льна или из нейлона, а узел был какой, морской или рыбацкий, а автомат был Калаш или М-16, а пули были обычнве или трассеры?
Всем спорящим - вам не кажется, что вы впали в маразм?

Петр · **Добавлено:** Вт июн 15, 2010 12:39 pm

Vasya писал(а):

Kudasov писал(а):

Споры эти прекратятся лишь тогда, когда наконец люди откажутся от почитания символов (любых) и начнут почитать исключительно Христа живого.

А ещё стоит добавить то, что по большому счёту нет разницы как убили Христа. Вот если бы его повесили или расстреляли, то вы бы разве поклонялись верёвочной петле или образу автомата, может быть вы тогда затеяли бы тупой спор на предмет - а на верёвке из чего Иисуса повесили, из льна или из нейлона, а узел был какой, морской или рыбацкий, а автомат был Калаш или М-16, а пули были обычнве или трассеры?
Всем спорящим - вам не кажется, что вы впали в маразм?

Это надо было в самом начале темы написать :wink:

alabama · **Добавлено:** Вт июн 15, 2010 1:32 pm

Kudasov писал(а):

Споры эти прекратятся лишь тогда, когда наконец люди откажутся от почитания символов (любых) и начнут почитать исключительно Христа живого.

Это философский вопрос, Кудасов... Символы ведь куда проще "почитать", чем Христа живого.
Но,тем не менее, символы существуют вовсе не для этого. Символ это просто способ выражения информации в сконцентрированном виде, т. е. за символом много чего стоит, просто обычно лень и неинтересно выяснять, что именно.
Про распятие где-то читала, что крест символизирует время и вечность, соответственно - горизонталь и вертикаль. Христос распят в точке пересечения, т.е. - сейчас. Здесь и сейчас.
Наверное, это может нам о чём-то напоминать? :wink:

Петр · **Добавлено:** Вт июн 15, 2010 1:49 pm

alabama писал(а):

Kudasov писал(а):

Споры эти прекратятся лишь тогда, когда наконец люди откажутся от почитания символов (любых) и начнут почитать исключительно Христа живого.

Это философский вопрос, Кудасов... Символы ведь куда проще "почитать", чем Христа живого.
Но,тем не менее, символы существуют вовсе не для этого. Символ это просто способ выражения информации в сконцентрированном виде, т. е. за символом много чего стоит, просто обычно лень и неинтересно выяснять, что именно.
Про распятие где-то читала, что крест символизирует время и вечность, соответственно - горизонталь и вертикаль. Христос распят в точке пересечения, т.е. - сейчас. Здесь и сейчас.
Наверное, это может нам о чём-то напоминать? :wink:

А обрезание у евреев тоже им напоминает по нескольку раз в день, что у них завет с Богом, как никак а видеть часто приходиться :wink:

Вот поэтому то истинные христиане с обрезаным сердцем, а не с другим. И намного ценнее помнить и верить сердцем.
А символы как раз как обрезание для иудеев

Не хотел ни кого обидеть, если что извините 8-[

Kudasov · **Добавлено:** Вт июн 15, 2010 2:11 pm

alabama писал(а):

Kudasov писал(а):

Споры эти прекратятся лишь тогда, когда наконец люди откажутся от почитания символов (любых) и начнут почитать исключительно Христа живого.

Это философский вопрос, Кудасов... Символы ведь куда проще "почитать", чем Христа живого.
Но,тем не менее, символы существуют вовсе не для этого. Символ это просто способ выражения информации в сконцентрированном виде, т. е. за символом много чего стоит, просто обычно лень и неинтересно выяснять, что именно.
Про распятие где-то читала, что крест символизирует время и вечность, соответственно - горизонталь и вертикаль. Христос распят в точке пересечения, т.е. - сейчас. Здесь и сейчас.
Наверное, это может нам о чём-то напоминать? :wink:

С чем могу точно согласиться, что это философский вопрос, но не более. Но Писание не дает нам указаний почитать какие либо символы. А это важнее. Споров тут уже на эту тему было предостаточно, копий сломано не мало.
Насчет информации в сконцентрированном виде, могу ответить только словами из Писания:
ибо мы ходим верою, а не вИдением

diman183 · **Добавлено:** Вт июн 15, 2010 3:03 pm

в 3-м классе, мы учились рисовать человека. и как основу, при рисовании тела, надо было нарисовать крест, и потом обрисовывать, голова, туловище, ноги. всё в пропорции.

alabama · **Добавлено:** Вт июн 15, 2010 4:56 pm

Петр писал(а):

alabama писал(а):

Kudasov писал(а):

Споры эти прекратятся лишь тогда, когда наконец люди откажутся от почитания символов (любых) и начнут почитать исключительно Христа живого.

Это философский вопрос, Кудасов... Символы ведь куда проще "почитать", чем Христа живого.
Но,тем не менее, символы существуют вовсе не для этого. Символ это просто способ выражения информации в сконцентрированном виде, т. е. за символом много чего стоит, просто обычно лень и неинтересно выяснять, что именно.
Про распятие где-то читала, что крест символизирует время и вечность, соответственно - горизонталь и вертикаль. Христос распят в точке пересечения, т.е. - сейчас. Здесь и сейчас.
Наверное, это может нам о чём-то напоминать? :wink:

Цитата:

А обрезание у евреев тоже им напоминает по нескольку раз в день, что у них завет с Богом, как никак а видеть часто приходиться :wink:

Вот поэтому то истинные христиане с обрезаным сердцем, а не с другим. И намного ценнее помнить и верить сердцем.
А символы как раз как обрезание для иудеев

Не хотел ни кого обидеть, если что извините 8-[

[/quote

Смешной пример, Пётр :alol:

так никто ведь и не спорит, что символы должны подменять то, что за ними стоит.
И без символа обрезания, возможно, было бы сложнее понять значение обрезанного сердца?
я не вижу прямой зависимости между существованием символов и нежеланием почитать Христа живого, причина ведь явно не в этом.. Дело не в "обрезании", а скорее в самом иудее :wink:

Kudasov · **Добавлено:** Вт июн 15, 2010 6:16 pm

Цитата:

А обрезание у евреев тоже им напоминает по нескольку раз в день, что у них завет с Богом, как никак а видеть часто приходиться

Вот с этим согласиться не могу.

Слышал про зеркальную болезнь? :lol:

diman183 · **Добавлено:** Вт июн 15, 2010 8:03 pm

в новом завете, Столб, пишется как Стилоу.(стилус для КПК)
поэтому, вопрос о кресте и столбе, это тема для спекуляций.
культ должен иметь свои "фирменные особенности".
для тренировки первой сигнальной системы Павлова

Петр · **Добавлено:** Ср июн 16, 2010 5:58 am

Kudasov писал(а):

Цитата:

А обрезание у евреев тоже им напоминает по нескольку раз в день, что у них завет с Богом, как никак а видеть часто приходиться

Вот с этим согласиться не могу.

Слышал про зеркальную болезнь? :lol:

У кого зеркальная болезнь и проблемы со зрением, у того осязание работает лучше :yes:

Петр · **Добавлено:** Ср июн 16, 2010 6:59 am

alabama писал(а):

И без символа обрезания, возможно, было бы сложнее понять значение обрезанного сердца?
я не вижу прямой зависимости между существованием символов и нежеланием почитать Христа живого, причина ведь явно не в этом.. Дело не в "обрезании", а скорее в самом иудее :wink:

Ну да, Вы правы, значения обрезанного сердца лучше понимается, но когда символы начинают играть очень важную роль (если не первостепенную ) в вере, и люди начинают в конце концов поклонятся им (символам) а не Богу. Вот это очень грустно.
Ведь многие думают, что их жизнь зависит именно от символов.
Не одел на шею крестик, весь день проблемы ... Как пример.
Попробуйте у католиков или православных крест отобрать ... анафема однозначно...

Stoker · **Добавлено:** Ср июн 16, 2010 8:17 am

Рассматривая некоторые картины художников, я стал сомневаться, что Христос был распят на кресте (хотя для меня и на столбе - это тоже сомнительно).
Почему-то на этих картинах Христос распят не так, как разбойники. Как будто римляне специально для Иисуса изготовили особый VIP-крест.

Stoker · **Добавлено:** Ср июн 16, 2010 8:21 am

Возможно, эти художники догадывались, как обычно происходило распятие, но нарисовать Иисуса на столбе не могли.

Aigle · **Добавлено:** Ср июн 16, 2010 8:48 am

Stoker писал(а):

Рассматривая некоторые картины художников, я стал сомневаться, что Христос был распят на кресте (хотя для меня и на столбе - это тоже сомнительно).
Почему-то на этих картинах Христос распят не так, как разбойники. Как будто римляне специально для Иисуса изготовили особый VIP-крест.

Изготовление особого VIP-креста происходило в голове рисующих.

Alex20304 · **Добавлено:** Ср июн 16, 2010 11:42 am

Крест,столб, гильотина,топор,по любому,делать святыню из орудия убийства-кощунство...

Крест или бревно: все вопросы о Распятии

Кто сейчас на конференции