Текущее время: Пн июл 27, 2026 11:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 925 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 62  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 1:44 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Поэтому не будеи уподабливаться евреям в этом отношении. Которые и не смогли ничего увидеть.
См. мой ответ на предыдущей странице.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 5:24 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
ИТ,

Я на другое намекал. Мессия в понятии евреев Богом быть не может.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 8:01 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Энвер, я понял что ты это хочешь сказать.
Да, они его по др. предсталяют. И Сыном Божьим тоже он быть не может. Что теперь? Они и твою точку зрения не разделяют. Зачитай Иоанна 5:18

А Иисус и пытался им это сказать. Что ни фига грубо говоря они не понимают.
И пророчеств которые Иисус исполнил- "узнаете, что Я посреди Израиля, и Я - Господь Бог ваш, и нет другого, и Мой народ не посрамится вовеки. 28 И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения".
Иоиль 2 глава, о чем и говорил Петр и цитировал, что Дары пророчества и пр начались после того, как Сам Господь Бог Израиля был посреди них.

А евреи так и ждут, кого им угодно.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 10:15 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
ИТ,

Те стихи которые ты привел можно понимать и иначе. Все верно - но дела божьи через Иисуса совершались. Ибо он имел Духа Божия. Смотря какой логике следовать. Например:Эммануил - с нами Бог. Можно понять как сам лично Бог, а можно и Бог с нами потому как своего сына в мир явил для спасения. Ты все это знаешь... 8-)

К чему это я...смотря через какую призму читать Писание..

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 10:24 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Энвер Пертая писал(а):
Ты все это знаешь... 8-)

Знаю конечно. И так же как и ты рассуждал.
И приданий мы свидетельских держимся. Никак освободится не получается. Это какдый в свое время поймет.
Помоги нам всем Господи.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 11:42 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 396
Откуда: Ireland
Энвер Пертая, а как же Иисус исповедывает Себя Богом...?

От Иоанна:10:30-31,32,33.

30Я и Отец-одно.
31Тут опять Иудеи схватили каменья, что бы побить Его.
32Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.


И вот еще интересный стих к размышленею...

1-е Тимофею:3:16

16 И беспрекословно- великая благочестия тайна:
Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2006 9:09 am 

Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 9:09 am
Сообщения: 706
Откуда: Saint-Petersburg
Наташа, хочется привети вам другую интерпритацию! По СИ!

Ионанна 10:30-33

Говоря ”я и отец - одно”, Иисус говорил не о том, он и Иегова - одно целое. Они “одно” в своих намерениях и действуют в согласии друг с другом.

Иудеи, говоря “ты делаешь себя богом” (прочтите стихи 34 и 35 - какого рода боги есть из людей) , просто показали свою узколобость и нежелание внять словам Иисуса, который никогда не называл себя Богом.
Он называл себя “Сыном Бога”.
_________-- ____________ ______________

1 Тимофею 3:16 (Перевод Нового Мира)

Да, священная тайна этой преданности Богу несомненно велика: “Он был явлен в плоти, объявлен праведным в духе …


Совершенно разные понимания текста.

_________________
Смерть микронианцам!!!! ( (с) Khyron , ROBOTECH)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2006 9:15 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Владислав,
Цитата:
1 Тимофею 3:16 (Перевод Нового Мира)

Да, священная тайна этой преданности Богу несомненно велика: “Он был явлен в плоти, объявлен праведным в духе …


А самому исследовать этот вопрос ?
Знаешь ли. перевод Нового Мира. уже зарекомендовал себя. как одиозная. лживая писанина.
И приводить его, как доказательство - просто делать обратное.
"Не верю" (с) знает кто... :lol:

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2006 9:56 am 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
Могу поделиться своими иссдледованиями по поводу 1 Тимофея 3:16

Во всех подстрочных переводах, которые мне довелось видеть, в этом стихе стоит не "Бог явился", а "Он явился", "Который явился"

'Os ефанероте
Который был явлен

Я имею в виду следующие подстрочные переводы:
- "Перевод Весткотта и Хорна",
- "Эмфатический диаглотт"
- Подстрочник Объединенного Бибилейского Общества
А также на сайтах:
http://x9x.ru/bible/UBS/1TI/1ti3.htm
http://bible.in.ua/underl/NT/1Tim3.htm

Так что, как это ни странно, но Перевод Нового Мира в этом месте прав. И даже знакомые адвентисты это признают.

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2006 10:12 am 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
Еще некоторые переводы 1 Тим. 3:16:

- "Современный перевод": "Христос явился"
- "Перевод Кузнецовой": "Бог явился", но в сноске написано: "В ряде авторитетных древних рукописей - "Он"

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2006 2:36 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Тут 50 на 50. В разных рукописях по разному.
"Бог явился"
"Который явился"
переводят по разному. Но смысл один.
Θεός -Бог, здесь употреблено - Оς , так что ничего непонятного нет.

Еще деяния 20:28, тут уж все четко:
"28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. " а не своего Сына.
и Рим 9:5
"их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь".

А НМ, тут опять наврал везде.
Делайте выводы. Вот уж поистине "кто прибавит"и "кто убавит"...

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2006 2:51 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
ИТ писал(а):
Θεός -Бог, здесь употреблено - Оς , так что ничего непонятного нет.


ИТ,
оς - окончание мужского рода (сравни: "логос", "антропос", "кириос" и т.п.

Так что, если в слове Бог (Θεоς) и в слове "который" - оς, то это не значит, что это, типа, сокращение от "Бог".
Это разные вещи.

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2006 3:12 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Я не про то. Писатель мог (опять же повторюсь, не во всех рукописях) использовать
оς, к значении "который", т к в контексте 15 стиха ясно о Ком идет речь. И употр. "Который" вполне оправдано.
Да, я посмотрел сноску у Кузнецовой. Там говорится просто "в ряде рукописей", слово "авторитетных" нет.

Симпл, хотелось бы твоих коментариев на Рим 9:5 и Деяния 20:28

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2006 4:12 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
ИТ писал(а):
Я не про то. Писатель мог (опять же повторюсь, не во всех рукописях) использовать
оς, к значении "который", т к в контексте 15 стиха ясно о Ком идет речь. И употр. "Который" вполне оправдано.
Да, я посмотрел сноску у Кузнецовой. Там говорится просто "в ряде рукописей", слово "авторитетных" нет.

Симпл, хотелось бы твоих коментариев на Рим 9:5 и Деяния 20:28


В отношении Кузнецовой: я скачал ее в И-нете, архив с WORD-овскими файлами, названия файлов-книг на английском. Там написано именно "авторитетных"

Про оς: вот именно. В контескте ясно, что речь про Иисуса. И к нему относится оς ("который" явился во проти). Но при чем тут слово "Бог"?

В отношении Римл. 9:5 и Деяния 20:28.
ИТ. Честно скажу - я не знаю.
Именно поэтому, в том числе, я и "разочаровался" в Библии. Противоречие на противоречии.
В том числе и тема "Иоанна 17:3..."
С одной стороны, Римл. 9:5 и Деяния 20:28 говорят, что Иисус - Бог.
А Иоанна 17:3 это опровергает, говоря, что только Отец является "единственным истинным Богом".

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2006 10:39 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Симпл,
Цитата:
Именно поэтому, в том числе, я и "разочаровался" в Библии. Противоречие на противоречии.
В том числе и тема "Иоанна 17:3..."
С одной стороны, Римл. 9:5 и Деяния 20:28 говорят, что Иисус - Бог.
А Иоанна 17:3 это опровергает, говоря, что только Отец является "единственным истинным Богом".

"Это изрек Иисус и, подняв глаза Свои к небу, сказал: Отче, пришел час. Прославь Твоего Сына, чтобы Сын прославил Тебя, так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, чтобы всем, кого Ты даровал Ему, дал Он жизнь вечную. А жизнь вечная в том, чтобы знали Тебя, единого (одного - подстр.) Бога, и Кого Ты послал: Иисуса Христа. Я Тебя прославил на земле, совершив дело, которое Ты дал Мне сотворить. И теперь прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого, славою, которую Я имел, когда мира ещё не было, у Тебя". Ин 17.1-5
По контексту ясно, что Иисус дает людям вечную жизнь, которая есть познание Отца и Его Самого тоже... И почему это место противоречит Рим 9:5 и Деян 20:28?
Из-за слова "одного"? Так оно вообще не мешает... Бог Один для всех христиан, а для нас он ещё и Един внутренне... Я имею в виду внутрибожественные отношения в Троице.
Христиане вообще более строгие монотеисты, чем иудеи и мусульмане. У них Бог просто Один и недоступен, а у нас ещё и внутренне Един и непротиворечив, и с Ним можно общаться...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 925 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 62  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron