Вам не видно, а нам видно. Потому мы и есть - ученики Христа, христиане.

_________________
Михаил

Борис!

_________________
пока еще не добежал..

Нет и еще раз нет. Я не сл уны, товарисч, оющался с верующими почти всех мастей, прочитал литературу почти всех мастей, лично был когда то ярым верующим. То есть я знаю о чем я говорю. Я совсем не неофит в этом вопросе.

_________________
пока еще не добежал..

Конечно нет, я же не спорю. Вам просто необходимо стать чистым сердцем. Именно такие видят и слышат Бога. В Вашем опыте нет пока еще личной встречи со Христом. Но она должно быть впереди!

_________________
Михаил

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.

Не, не узнаю. Разве так нужно? что это за ромашка верю-не верю

_________________
Михаил

Что такое атеизм.

Атеизм = (без+божие) = мировоззрение, объясняющее устройство мира без бога (без привлечения бога в любом его качестве). Научный атеизм базируется на рационализме и объективизме, то есть мировоззрении, отражающим объективную реальность, факты, а не желания и воображение (домыслы и сочинения).

Атеизм - это ни в коем случае не "вера в то, что бога нет". И вот почему:
- Атеизм не включает в себя веру вообще(!).
- Атеизм рассматривает веру как процесс воображения, отражающего субъективные желания, не имеющие фактического обоснования (доказательств).
- Атеизм включает в себя лишь познание, то есть отражение объективных фактов, имеющих подтверждение, проверяемых, достоверных.
- Атеистическая "вера" в научные теории ОБОСНОВАНА фактами, на которых научные теории базируются, а научные теории невозможны без их обоснования фактами (от них они и отталкиваются, на них создаются), а факты это то, что действительно есть (очевидно, доказано). То есть эта атеистическая "вера" в научные теории - не вера, а просто принятие некоторых утверждений в качестве достоверных на основании того, что эти утверждения проверены ранее другими (и их можно проверить самому).

Атеистическое утверждение "бога нет" основано на объективных фактах, подтверждающих, что все явления и процессы в мире происходят не по велению, задумке, плану или воле бога, а по естественнонаучным закономерностям, сформировавшимся БЕЗ привлечения и БЕЗ участия потусторонних сил (бога).

Атеизм базируется на научном мировоззрении, а научное мировоззрение описывает картину мира БЕЗ БОГА. В естественнонаучном мировоззрении понтие "бог" совершенно не уместно. Для описания процессов и явлений, происходящих во вселенной, понятие "бог" не требуется.

Атеизму мир понятен без бога. Для атеизма "бог" - просто мифический персонаж, как и сотни других мифических персонажей. Понятие "бог" в атеизме рассматривается лишь в филологическом ключе как персонаж фольклора (и авторских произведений). Религии атеизм рассматривает также с научной точки зрения: то есть в качестве мифологии, фольклора, социальных образований и философских школ.

Идиотизм это а не атеизм.

Как можно доказать что Бога нет, какие факты есть? Вы чем собираетесь измерять Бога? Есть такое устройство? Бог вне времени и пространства, Он трансцендентнен, а наука или атеизм пашут имеенно в этих понятиях, а ОН вне, вы никогда Его не найдете там. ибо как Он может находиться в том что сотворил? До сотворения Он же существовал.

Такие утвержденпия похожи на - мальчик окунул чашечку в океан, набрал воды и рассмеялся, удивившись - разве киты здесь водяться??

_________________
пока еще не добежал..

Keres, речь идет просто об избыточности сущности Бога для объяснения устройства вселенной. С этим я, в принципе, согласен. Но исходя из этого атеисты заявляют, что его нет совсем. Что выглядит логически неверным. Потому что доказать, что его не существует за пределами вселенной (если они есть), не может никто.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Нет, дорогой, совсем не просто.

Во Вселенной есть 7 постоянных Риза, их иногда струнами называют. Так вот, одна струна настрокна на коэффициент 0,06, могу ошибиться в сотых или тысячных но не суть в том, если было бы 0,07 или 0,05, то атоми бы не взаимодействовали и материи просто бы не существовало. Таких струн 7 и они абсолютно идеально настроены как совершенный инструмент.

Ты вот подумай на сей счет, для меня это огромный аргумент.

_________________
пока еще не добежал..

keres Антропный принцип

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.

Знаю. Не признаю.

_________________
пока еще не добежал..

Очень интересно. Обоснуй.

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.

А все просто. Мне легче верить в Творца который создал эти совершенные струны, чем во множество Вселенных, на которых и базируется основной антропный принцип. Множество Вселенных это как бы выдумка, хоть как то логически дающая ответ на этот принцип. Потому как объяснить наличие этих струн случайностью выглядим уж очень смешным.

_________________
пока еще не добежал..

А наличие Творца - не случайность?
И что определило (и определяет) бытие Творца?
Не наличие ли более высоких причин (Сверхтворца и т.д.)?
Не иерархия ли причин, поднимающихся друг над другом и устремляющаяся в бесконечность - является причиной наблюдаемого нами мира?
Почему делается остановка рассуждений на гипотетическом Творце (зачастую "библейского пошива")?

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"