И Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
(только не подумайте что это я сказал)

Можете жить и без мудрости. Наверно. Библия, все же за мудрость.

Отстаете от колесницы Иеговы. Свидетели Иеговы проповедуют Христа царя. И подчеркивают то, что они единственные это проповедуют.

Да это так. И на примере ОСБ это ясно видно. Божее постоянно срамит их человеческие старания. Библия, с которой они считают, что вправе делать что угодно - всегда актуальна, не портится. А мощное ОСБ-шное постоянно оказывается несостоятельным.
И приходится "свет ОСБ" постоянно изменять, признавать ошибочным. А вот маленькая библиотека не изменяется и всегда права.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

[quote="Givi"][/quote]
Не собираюсь я с пеной у рта глухим в уши кричать ...
Ты вижу глаза свои уже настроил ...
Еще бы тебе Гиви видеть в речах жемчужины ...
Тебе твое важней ...
Если у меня дух превосходства , то пусть так оно и будет ...
Лишь бы ты истинный и зрячий был ...
Чего на меня дурака время тратить ...
Иди делай важные дела ...
Они ведь у тебя все в Господе ...
Да и знаешь ты Его лучше всех ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Вот и все аргументы. Молодец среди овец...
А кричать то зачем? Факты где? Нетю их

Мне важней истина. Если я говорю худо - то покажи, что худо. И не нужно разглагольствовать о руководстве Духа. Факты в студию. А то все кому не лень, приписывают к чему не лень - руководство Духа. Там где его и не было никогда.
Главное ловко-то как. Сказал - руководство Бога, Божья организация. И все. Взятки гладки. Говорю все, что хочу. Дух везде. Это он делает.

Сам признаешь.

Эти строки, написанные мной тоже дела в Господе. Когда Петр поступал неправильно - Павел не молчал. Кто-то читая твои посты, мог бы принять их за чистую монету. Чтобы этого не случилось - такие посты нужно не оставлять незамеченными.
А то - видишь ли ему ОСБ в пятую очередь. На словах. А по духу? Поступаешь ровно как ОСБ. Где можно что-нибудь впарить - пожалуйста. А иначе в сторону.

С чего такие выводы? Не пора ли в зеркало посмотреть?

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

Тревожат меня только ситуации,в которых я сам,по ричине неопытности и несдержанности накосячил.
Напр. преподнесение о библии-ответ--у нас есть,и не одна,знаем, читаем ит.д.
я-ну тогда вы наверное все знаете о замысле Бога в отношении земли и людей.

Перемена в лице,и пошла гневная речь,о том,что я отрываю людей от дела,устраиваю допрос,да на каком основании ит.д.
А мог бы и по другому спросить,и беседа могла бы состояться,и глядишь чел.Библию начал бы изучать.

И показал , и не видишь ...
Гавном бросаться много ума не нужно ...
Ты сам то что за истину считаешь ???
И в чем оно руководство Духа ???
И где ты исполняешь волю Бога и в чем она ???
Раз тебе истина дороже ...
Дороже чего ???
Дороже чем люди ???
Сам чухнул не бог весть куда и других подбиваешь ...
А библию то чай в собрании первый раз и увидел ...
Впрочем все равно скривишь небось душой то ...
Где ты исполняешь волю Бога ???
Не на форуме ли ???
По постам видно чей тебя дух колбасит ...
Если для тебя весь Бог и был в ОСБ . то мне жаль тебя ...
А Он среди людей ...
Сам же говоришь он везде ...
Видишь Гиви ...
Сказать это плохо . постебаться , задать тупых вопросов , на которые и сам ты можешь ответить с трудом , это не обличить ...
Вот ты обкакал мои слова , только потому , что в душе то в своей ты сам знаешь , что я прав ... Ты не остался потому , что ты гордый малый ...
И потому , что не хотелось тебе служить другим ...
Не привык ты ...
Вот со сколькими ты о Боге говоришь ???
Скольким помог ???
Как и чем утешаешь опечаленых , или защищаешь и даешь приют угнетенным ???
На что обращаешь внимание тех , кто устает от жизни ???
На что жизнь направил ???
На то чтобы и самому ничего не делать , и другим мешать ...
И еще говорить , что видишь ...
Сам ты себя своими словами и обличаешь ...
Зачем ты только не пойму Павла с Петром сюда приплел ???
Чтобы твой бред более убедительно звучал ???
Это ты чтоли Павел ???
Ты еще Моисея сюда приплети ...
Так более запутано ...
Можешь ответить на один вопрос честно ???
Сколько ты духовный раз молишься ???
Хоть раза два в неделю есть то ???
Думаю вряд ли ...
Ибо если бы ты поступал так , то из твоих уст бы злоба не слетала ...
Притом безосновательная ...
Посмотри на свои посты ...
Что из них ты считаешь результатом поиска и усилиями по пути к Богу ???
Мне о многом говорит самовыражение человека ...
Сколько ты Гиви создал здесь тем ???
Ни одной !!!
А знаешь почему ???
Потому , что сам ты ничего никому предложить не можешь ...
Ни-че-го ...
Но каждый седьмой твой пост выражает несогласие с кем либо ...
Не важно с кем ...
Со мной , Ильей , Итс Ми , или кем другим ...
Ты находишь удовольствие и самовыражение в том , чтобы другие считали тебя кем то важным и имеющим разумение в вопросах веры ???
Но тогда сравни свои первые , средние и последние посты ...
Где ты говоришь что либо о Боге и служении Ему ???
Или о том , что интересного или нужного или укрепляющего тебя ты нашел в библии ???
Или о своих духовных стремлениях или поисках ...
Не трать время ... не найдешь ...
Вот твой стиль :
Внимательность бы не помешала бы тебе господин "помогальщик".
Надо же перед отправкой читать свои посты.
Это ведь ты про себя так сказал? Правда? Иначе тебя тоже можно только пожалеть.
А то ощущение, что человек не видит себя со стороны.
Да и почему хорошие люди должны украшать помойку ОСБ?
Как я ненавижу ОСБ
Хотел бы ты быть руководимым шизофреником?
Навiть слово Амiнь з помилкою пишешь
Тебя видимо ЛО за дело. Судя по посту.
У вас раздвоение личности
Вам явно нечем заниматься
Значит ты отдаешь себе отчет, что несешь ложь?
Как видишь людям ты в каждой строке пишешь разным , но все об одном и том же ...
Какое вы ничтожество и какой я молодец ...
И ты еще заявляешь , что я страдаю превосходством ???
Пойди ка ты лучше к доктору ...
И на этом хочу бессмысленные дебаты с тобой прекратить ...
Потому . как ты мне не на один мой вопрос не ответишь ...
А время тратить на твой пустой базар я не собираюсь ...
Ты просил показать что худо ...
Вот и не обижайся теперь ...
Бывай здоров ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Интересный вопрос Паравоза и отвечает Пров:

В связи с этим, спрошу и я:"Коль ты "пров" отвечаешь как член ОСБ, может расколешься сколько у тебя акций ОСБ?" И почему у ОСБ - именно такая форма собственности?

Кажется ваш бог не может их благословить. Своих врагов.

Дык вся проповедь СИ - неопытность и несдержанность.
Если ты был бы опытным - ты не проповедовал бы истины ОСБ.
А если был бы сдержанным - не ходил из дома в дом.
Пройдет лет эдак 30-50 и ты возможно вспомнишь этот пост. (Хотя я тужить не стану если не вспомнишь )

Ну типичный прием менеджера по продажам.

Правильно. Кто тебя уполномочил отрывать людей от важных дел?
Говорю -лет через 50 будешь смотреть на это по другому.
Я смотрю по другому. А в общем нас одна духовная мать вскармливала.
Знать бы хоть 30 лет назад! И то жизнь пошла бы по другому.

То есть Бог, Дух (да кто они там такие? Да?)- эт все ваще фигня???? !!!!!!!!!
Так что-ли???
Главное - это ты. И то как ты спросил. (бурные продолжительные аплодисменты)
А не задавался ты случайно вопросом? Ты их по собственной инициативе, к себе на чай-кофе приглашал?

Что никто не приходит к Отцу если его Отец не призовет?
Что есть ангелы? Руководят служением....
Тебе это не приходило в голову?
Открою тебе великую тайну - то что "Свидетели Иеговы" микроскопическая организация - может о чем-то свидетельствовать. Например, что они никак не похожи на великое множество.
Армагедон скоро? Скоро. А как-же великое множество. ОСБ подсчитывало его - кажется 411 000 000. Где они? Теперь тебе посоветуют не читать это. Но ведь они это писали, не кто-то другой.

Задумайся пожалуйста о том, что Бог больше благословляет рост протестантов. И что они скорее могут быть "Горой дома Господня". Скажи пожалуйста - каким образом "медицинский прыщ на ровном месте" может стать "Горой дома Господня"? Рост ведь никакой? Микророст.


Это ты о чем? Ты сам-то изучаешь не Библию, а публикации общества.
Библия так, сбоку припеку - используется как подтверждение идей Общества.
Сегодня этот стих поддерживает одну идею ОСБ - завтра совершенно противоположную.

И подумай - то важнее Дух или преподнесение. И почему тебя не слушают, если по логике вещей - работу проповеди ведут Дух и ангелы?

ПОДУМАЙ!!!(это главное, что мне хотелось сказать)

Пусть Бог благословит тебя во всяком добром деле.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

Ты вправе прекратить то, что считаешь бессмысленным

Отчего же? Отнюдь.
Не взирая на твое мнение - разберу твой пост по косточкам. Не сейчас - ты видишь уже очень поздно.
В моих постах ты вправе увидеть то что захочешь видеть.
НО... если ты захочешь - ты увидишь ответы на некоторые твои вопросы.
Я "it's me" попытался объяснить почему мои посты не совсем обычны.
Постараюсь объяснить почему не создавал тем - если пока непонятно.
Кстати о некоторых твоих темах я не стеснялся говорить положительно.

Я такого мнения о некоторых твоих постах.

Спасибо за пожелание здоровья. Можешь больше не отвечать мне и тема заглохнет. Я как обещал, разберу твой пост по косточкам, и если других перлов с твоей стороны не будет - я продолжать не буду.
Я говорю тогда - когда считаю, что молчать нельзя. Ты ведь участвуешь в тысячу раз большем количестве тем на форуме, чем я. Если я не вижу вреда от постов - не реагирую.

Я тоже тебе желаю здоровья. И не обижаюсь. Я считаю, что ты ошибаешься. Нет злобы в моем сердце. Разве что может излагаю не самым лучшим образом. Поэтому может видится злоба. Не знаю. Надо думать.
Если пойму, что неправ - сразу постараюсь изменить все, что возможно. Как Павел. Мне он оооочень нравится. Я конечно далек от его уровня, но я очень стараюсь подражать его вере, его поступкам.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

Я же говорю нечего тебе больше делать как на свою вавку время переводить ...
А на вопросы не ответил ...
Я так и подумал , что опять стрелы на мой пост переведешь ...
Там вопросы есть ...
Прошу ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Так ты серафим помазанный ...
Смотришь за тем , чтобы вреда не было ...
Кому ???
Тебе и маразму ???
И в чем ты увидел вред в собрании СИ ???
В том что оно тебе жизнь подпортило ???
А не ты ли сам её себе подпортил ???
Многим например оно спасло жизнь (читай ежегодник 2010) ...
Я просто очень настороженно отношусь к людям , которые в своих ошибках пытаются найти посторонних виновников ...
Если ты вчера был в собрании , и заметь , посвятил свою жизнь служению братьям и ближним , при многих свидетелях , и дал обет исполнять волю Бога а потом поливаешь грязью все и всех в собрании , то как имя тебе ???
Лучше бы ты обличал и высмеивал учения , которые не по библии а от человеков ...
Это бы я понял ...
И даже одобрил бы ...
Но тебе интереснее в мотивах других искать изьяны , и ставить их под сомнения ...
Очевидно ты сам много лукавишь , если так судишь и других ...
Или хочешь себя так поднять в своих глазах ???
Неприятно это ...
Недоверие оскорбляет ...
Извини , но поставил тебя в игнор ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Знаю,как тебе хочется чуда-сам такой,да и лень мне и учиться,и проповедовать.
Но пытаюсь бичевать и порабрщать свое тело-иначе смерть.

А вообще твои посты похоже наводят на мысль-или тебя обидели сильно(а обида гнездится сам знаешь где)-или сильна твоя гордыня(с чем и я пытаюсь бороться)
Если ты снимешь очки(обиды ит.д.)и перечитаешь свои посты-
они похожи на то,что ты больше не в песочнице,а только ходишь вокруг и рассказываешь всем,с каким дерьмом перемешан песок,как воняет дерьмо собачье в песочнице,насколько сильно измазались внем те,кто в песочнице--но о самой цели песочницы,о том как лепить правильные горшечки-ни-ни,тишина.

Под этим откровенно подписываюсь.
Правда, ниже ты осудил анализ мотивации человеков, диктующие им те или иные действия и умозаключения в вере. Имхо, зря...
Думаю, что у всего небиблейского и не-по-Духу отсюда ноги растут...
А твой конструктивизм мне по душе.
Только для христианского назначенного брата ты больно быстро "заводишься" и терпение теряешь. А проклинающих нас нужно благословлять, терпеть со смирением и любить.
На мой дурацкий взгляд.

А то оба раздражились, погавкались и разбежались. Дело житейское, ясен перец. Но если один из тех товарищей - старейшина или служпом, то Писание получается - мимо.
Опять-таки на мой дурацкий взгляд.

Откроешь тему про Вавилон - обязательно поучаствую. Кстати, здесь она уже была. Или были..

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Искренне посыпаю голову пеплом ...
Постараюсь следующий раз не так остро реагировать ...
Но ...
Что написано , то написано ...
Конечно насчет мотивов я не прав ...
Извини Гиви брат ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Отстаете от колесницы Иеговы. Свидетели Иеговы проповедуют Христа царя. И подчеркивают то, что они единственные это проповедуют.

Правильно,Гиви! Молодец! В этом же всё и дело - "единственные".Есть остальное,многокофессиальное христианство,уже выдавшее "на гора" повозку и маленькую кучу всяческих непонятных учений. Их же братья их же и поправляют.Да,они могут не ладить между собой,но люди- то ведь все разные.Но,когда в одной палатке собираются и православные и баптисты,для того ,что бы накормить бездомных и рассказать им об Иисусе Христе,то споров ,ни теологических,ни других там нет.Потому,что они считают себя членами Тела Христового.И никто себя "единственным истинным" не провозглашает.А если ОСБ считает себя таковой,а свои публикации "единственным светом",то для меня жизненно важно разобраться так это или нет.И если я вижу в их публикациях бесконечные "подставы",то указываю им на них не для того,чтобы кого-то обидеть,а хотя бы для того,чтобы понять,почему они их не видят.И может ли быть "единственный","верный и мудрый","единственный проводник Божьего знания и воли",настолько непоследователен в своих учениях?А,если не единственный,то чем тогда эта организация отличается от остального христианского мира?

_________________
Виктор

Уважаемый,Пров,журнал "Сторожевая Башня" и Библия дааааалеко не одно и то-же. Евангелие проповедуйте,а не "Сторожевую Башню" - намного меньше тех,кто шугается станет.Павел Христа распятого проповедовал.

_________________
Виктор