Старший Брат, поздравляю! Еще 7 пунктов, совпадающих как 2 капли воды с жизнью внутри осб.

Что касается православия, то нужно отметить, что и у них есть человеческая структура, давлеющая над паствой. Однако, она имеет более размытый и не такой жесткий характер, как у бостонско-бруклинских и им подобным движений. Четкое деление на духовенство и прихожан не есть хорошо, но с другой стороны дает несколько большую свободу прихожанам по сравнению с тем же МЦХ и осб.

Среди православных есть немало умнейших людей, которых я с удовольствием читаю (и слушаю по радио), таких как Мень, например. Но немало и мракобесов, конечно.
ПЦ не так однородна и едина в учениях, как протестанты, что можно рассмтаривать как некоторый +.
Однако поклонение иконам, мощам и вся эта мишура церковная, конечно, вызывает у меня, например, острую идиосинкразию.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Спасибо, Игнат! Я еще раз освежил в памяти свои впечатления о ЦХ, прочитав истории ушедших из нее (на ревеал.ру), и написал те моменты, которые были малоизвестны широкой публике.

Да, мракобесов хватает. Но они не такие талантливые проповедники, как Мень. Правда, я больше люблю д.А.Кураева, проф.А.И.Осипова и прот.Д.Смирнова. Еще есть протестанты, выступления которых я слушаю с огромным удовольствием, например, Павел Столяров и Дмитрий Розет.

И почему же такая острая реакция? Чем она обусловлена? Когда я был в МЦХ, вопрос об иконах, святых, священстве и Таинствах вызывал у меня лишь недоумение и желание узнать, как ПЦ это объясняет. Резкого негатива не было.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Очень интересно было читать, спасибо.


Не согласен.



Даже наличие этих особенностей не дает возможности говорить о "каплевой идентичности".

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Большое спасибо! Было очень интересно познакомиться еще с одним течением.

_________________
Человечество создано для того, что бы двигать вперед вечно развивающуюся цивилизацию

Пожалуйста, Lex и Евгений.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Старший Брат, тоже с интересом прочитал твою историю.
Главное коротко и по существу.
И главное, теперь кое-что знаю о МЦХ из первых уст.

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!

Старший Брат

Спасибо за интересный рассказ. Извини, если тебе снова пришлось пережить былое в воспоминаниях.

Руководящего совета, как я понял, в МЦХ нет. Странно, не могу понять тогда, почему же ОСБ и МЦХ так похожи? Мне всегда казалось, что в ОСБ так много плохих вещей только потому, что там царит тоталитаризм. Имеенно тоталитаризм является причиной всего зла.

В МЦХ нет тоталитаризма или всё же есть? Или там он просто сведён к локальному тоталитаризму?

Пожалуйста, Брателло. Если что еще интересует - обязательно спрашивай, расскажу. Мне давно нужно было сделать свои заметки, но я протормозил это дело. Надо еще написать что-нибудь, а то ведь забуду.

Пожалуйста, Филлип. Человеческая психика так устроена, что эмоции запоминает выборочно, что сам человек хочет запомнить. Негатив запоминается меньше и стирается со временем. А в МЦХ было гораздо больше положительных вещей, чем любых других.

Насчет тоталитаризма. Его в МЦХ было выше крыши. Основал это движение Кип МакКин, который родился в семье адмирала военно-морского флота США. По-видимому, в семье была жесткая дисциплина, которая позже, как калька, была перенесена в ЦХ. Дело в том, что в церкви принцип "подражайте наставником своим" был доведен до абсурда. Наши подражали американским и канадским проповедникам во всем: в манере разговаривать, в интонации речи, в поведении, в жестах и т.д . Хрестоматийным примером (и не исключением, а правилом) было в 90х гг. наличие русских людей с сильнейшим американским акцентом. Лидеров, как правило.

Также, я упоминал чуть раньше, что слово лидера считалось законом, а не рекомендацией. Обычной темой в разговоре братьев-сестер была такая: "Мне мой наставник сделал "вызов" (предложение духовного роста - больше проповедовать, например) а я его не выполняю! Я очень годрый, но я буду меняться. Я делаю больно Богу, я распинаю Иисуса".

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Старший Брат,
спасибо большое за историю. Во время отпуска было время прочитать на форуме многое.

В свою бытность СИ с кем только не приходилось разговаривать. И ЦХ была достаточно активной в моем районе, так как они снимали для встреч один из больших кинотеатров. Проявляли активность, подходили и заводили библейские разговоры, наряду со СИ.

Был один казус даже - Стояла, и ждала на одном из углов "напарника" СИ, и ко мне подошли двое из ЦХ. Я сначала подумала, что это СИ (так как я со многими там знакома была, и была достаточно на виду в организации в свое время, меня могли знать, а я просто не помнила всех лиц), но меня смутило, что они подошли слишком близко (обычно СИ так не делали), и поздоровались словом: "Привет!" :) И только после того, как они увидели вопросительное выражение лица, то уже нормально представились. Вот такой казус

Старший Брат, не сочти за обидное высказывание, но мне всегда казалось что приверженцы ЦХ имеют достаточно поверхностное представление о собственной вере, что отчасти подтверждает и твоя история. Но, позитивные ребята, это факт!

Да, по сравнению с ними, любой СИ - просто образец библейской экзегетики.Это когда было? Активность ЦХ была очень заметной в первой половине 90х гг. Потом - все меньше и меньше.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Боюсь ошибиться, но это было где-то в начале 2000-х годов.
Но меньше 10 лет назад.

А твоя активность в ЦХ на какие годы пришлась, если не секрет?

А я как раз во второй половине 90х там был. Про начало "московского христианства" - как я его называл, - ходили легенды. Вот только некоторые.

- МЦХ говорили, что они единственные из иностранных религиозных организаций, которые не уехали из Москвы во время путча 1991г.
- Несколько братьев из Канады и США молились о столице "Господи, дай нам этот город!", после молитвы появилась радуга...
- Самые "горячие братья" проповедовали целому автобусу
- Тогда же появилась мода утром молиться на высоких местах, крышах домов (возможно, позже из-за этого в пасхальную ночь 1997 г. Леша Охитин, один из лидеров ЦХ, упал с лесов строящегося Храма Христа Спасителя и разбился насмерть)

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

А как же с питерским христианством? Я же оттуда.
Моя история о ЦХ имеет питерскую прописку

Вообще-то у СИ тоже есть немало "легенд".
Может, тут в форуме есть на эту тему что то? Я не читала всего, не в курсе...

Расскажите, пожалуйста, очень интересно.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

См. выше, я имела ввиду.

Знала их поскольку они часто подходили на улице из за того, что арендовали для встреч кинотеатр в моем районе. Ну в общем-то и все... Я только им "проповедовала" и они - мне Меня все поражало - ну как же у них все просто и быстро получается... За несколько дней (!) можно креститься. Это казалось мне немыслимым (памятуя многоступенчатое собеседование, проводимое ОСБ со мной до крещения как СИ).

Естественно, сейчас я отношусь ко всему более терпимо.
Каждому - свое, и каждый перед Богом сам ответит.