странно- тебя дух допускает оставаться в собрании и проповедовать с библией,а меня НЕ ДОПУСТИТ?
Или дух у нас разный?
Не логично ,Филипп.
Не понимаю чем я хуже тебя или Умножающего..

А покажи пальцем , кто здесь пришел к Богу не через СИ ???
Не нужно говорить оправданий ...
Если бы не СИ , то и форум этот был бы вряд ли ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Ну знаете, люди к Богу приходили столько, сколько есть человечество, а не только в последний век, что существуют СИ.
И причем здесь "здесь"?
Если бы не Си, этого форма бы не было, точно. Но когда девушка искала Бога (пусть и неосознанно), то к ней могли придти и мормоны, и сидела бы она сейчас на их форуме. Или на православном. Или еще каком. Какая разница?
СИ дали знания, за это спасибо, но дальше - жить согласно своей совести.

_________________
Оступилась, встала, отряхнулась, корону поправила и дальше пошла.

По твоей логике, если бы не было католиков, то не было и протестантов, ведь все они вышли именно из католичества. Значит, нам нужно восхвалят католичество - ведь оно такое хорошее, подарило миру протестантизм. Логично?

Не буду Вас убеждать в истинности Православия: Вы мне все равно возразите, что, мол, всяк кулик свое болото хвалит и будете правы. Прошу лишь задуматься вот о чем: учения Христова и апостольского НА САМОМ ДЕЛЕ, реально придерживаются лишь две церкви на планете - католическая и Православная (это бывшая единая христианская церковь). Все остальное - ереси. По одной простой причине:
Христос, возносясь на небеса, сказал апостолам: "Я с вами во все ДНИ до скончания века". Другими словами никаких разрывов в истории церкви просто быть не может. Байки СИ о "рассеянных" и вновь "собравшихся" христианах подтверждения в Писании не имеют. Равно как и учения униатов, баптистов, протестантов и т.д. и т.п. Любая церковь, имеющая в своей истории временной разрыв между вознесением Христа и своим возникновением несет ложное учение. Католики самостоятельно внесли изменения в решения Вселенских Соборов, следовательно, также отошли от истинного учения апостольского. Лично мой выбор определялся так. Как здравомыслящий человек, я отмел сразу все, что имеет хоть минимальный временной разрыв между вознесением и своим возникновением. Еще раз повторю: любая церковь не удовлетворяющая словам Спасителя "Я с вами во все дни..." (обратите внимание: даже не годы, ДНИ!!!) - ложна. Уже самим своим возникновением (то есть, в самом, самом начале) такая церковь несет ложь. А потом начинается... в колхозе утро: в Писании находятся места, противоречащие существованию и возникновению таких церквей и все имеет вполне банальное продолжение: Писание "подгоняется" под учение еретиков, запутывая человека все больше и больше в паутину лжи... Искажаются переводы, извращаются тексты, толкования принимают такой вид, что волосы встают дыбом. В общем, полный еретический набор в одном флаконе, а запах из этого флакона идет такой, что вызывает полуобморочное состояние. Канализация нервно жмется в уголок и, тихо постанывая, курит Шучу. Но факт остается фактом.

П.С.: в своем выборе мне разочароваться не пришлось. О чем с радостью свидетельствую.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Извиняюсь за оффтоп...


Другими словами, Gott mit uns и только mitt uns?
"Не верю!" (с)
Именно таково кредо всех без исключения иерархических структур, будь то РПЦ, РКЦ, АСД или ОСБ. Те же яйца, только в профиль. Все ищут какое-то апостольское преемство, как РПЦ, или единый канал, как ОСБ, - а суть остаётся всё той же: и РПЦ, и РКЦ, и ОСБ, и т.д., и т.п. в равной степени наследуют первоапостольской церкви, которая, кстати, не именовалась НИ православной, НИ кафолической. НИКОГДА!

А его и нет. Церковь Христова есть, только разорвана на тысячи частей, разбросана, как семена по полю, вперемешку с плевелами. Сие не так уж и сложно представить.

Любая секта, если это СЕКТА, а не новая религия (!), имеет апостольское преемство.
От кого произошли СИ, к примеру?
От Исследователей Библии.
Проследим цепочку?
1) СИ;
2) ИБ;
3) АСД + конгрегационалисты;
4) методистская церковь;
5) англиканская церковь;
6) католическая церковь;
7) первоапостольская церковь.
Вот вам и преемство в седьмом церковном поколении.

Вот на этом разумном заявлении и стоило остановиться, Жора.
Ваша церковь исторически была и осталась, увы, активным и агрессивным разрушителем первоапостольской Церкви, уничтожителем апостольского учения и практик.
Например: viewtopic.php?f=62&t=3490&hilit=%D0%90%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%8B

_________________
Homo errarum est!

Кадр, они могли прийти,и я бы вполне могла стать кем то другим..Но...За 10 лет что я жила в России пришли только раз 2 девушки из " Новоапостольской церкви".. 1 раз за 10 лет.
При том что я жила в большом городе и там каких только не появилось религий и сект..никто не собиралься проповедовать.
Это ясно что если к ним сам прийдёшь- то потратят время и обучат в какой нибудь церковной школе..Но а как же те кто сам никогда не прийдёт по одной простой причине- потому что атеист и считает что Бог -сказка? А вот тут могут помочь те кто ходит по квартирам и даже бывает навязчивым- что многих злит.

да,а дальше тема немного сьехала с темы...

Тайко, ну хорошо, проповедовать ты будешь с Библией и говорить о том, во что сама веришь.
А делать это одна будешь или в паре? Если одна, то подозрений и разбирательств тебе не избежать и все, через что ты прошла, повторится.
Если же в паре, то ни о каких здравых разговорах с людьми не будет идти речь. Потому что напарник будет клонить в свою сторону, в сторону ОСБ. И поправлять ты не сможешь его. По сути, будет та же ОСБшная проповедь.

Ладно, допустим этот вопрос разрешится (правда непонятно каким образом). Но есть еще одна проблема. Куда ты собираешься приводить людей, в ОСБ? Ведь не будешь же ты их оставлять одних после проповеди, верно. Ты уверена, что сможешь воспитать в человеке ровное и на фанатичное отношение к организации? Уверена, что их давление не пересилит твое (а я уверен, так и будет)?

Я не хочу тебя отговаривать. Просто прошу подумать, вопросы серьезные.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Но ведь Филипп и Умножающий как то выходят из этого положения? Меня тоже этот вопрос интересует с технической точки зрения.

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)

Предлагаю всем вернуться в СИ и подорвать эту организацию изнутри.

Интересное кино... то есть, Вы сами признаете, что вероучение Вашей "церкви" постоянно менялось? Свидетельствуете против себя же? И где тут "столп и утверждение истины"? Далее:
А вот цитата из разговора со старейшиной СИ
Ответ православного: Мне кажется, вы плохо представляете во что и как веровали эти люди. Ян Гус являлся автором большого трактата в защиту иконопочитания, его сподвижник Иероним Пражский прямо был обвинен в связях с православными, за что и сожжен, Лютер признавал крещение младенцев; они веровали в Святую Троицу, в Божество Иисуса Христа, что противоречит вашим мировоззрениям, «вальденсы» слились с историческим протестантизмом. С другой стороны, их вероучения были настолько разными, что представить их взаимоисключающие понятия как единый и цельный поток христианских истин – совершенно невозможно. Я думаю, если бы Рассел жил в наше время, он не смог бы стать в вашей организации даже «некрещеным возвещателем». Верования ранних «иеговистов» и теперешнее «богословие» «свидетелей Иеговы» содержат взаимоисключающие и противоречивые понятия и представления.
Истинная Церковь всегда была и есть: «...Церковь Бога живаго, столп и утверждение Истины» (1 Тим.3,15). «Утверждение Истины», а не взаимопротиворечивых мнений.

То есть, подгоняем вероучение, как хотим, да? То мы последователи англиканской церкви, то один из "помазанных" - Лютер... Короче, каша. Да по-другому и быть-то не может, собственно.

Кстати, любезный Иллидан, Вы лжете, когда говорите, что СИ имеют отношение к католикам: вероучение СИ (я имею в виду в самом начале) - это смесь адвентизма и арианской ереси. То, чему СИ учат сейчас, это вообще бред.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Ну я так понимаю, что у этих человеков недалеко поместное собрание из бывших, поэтому могут вести туда.

У Тайко же с этим совсем не густо. А просто говорить о Боге и оставлять человека одного она не сможет, что видно из ее слов о необходимости собрания.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Предлагаешь массовый сеанс мазохизма?

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Георгий, ну не надо, можно подумать догматы ортодоксов не менялись.
Сравните веру ранних отцов и современную догматику... Там тоже везде светил "новый свет"... С тем же пресуществлением, например, или хилиазмом... Ранние отцы верили в хилиазм, а теперь это считается ересью. А почитать споры Паламы с Варлаамом?
Крисстализация догматов с соответствующими расколами шла со второго века и до наших дней.
Сравните монофелитов, миафилитов, монофизитов, несторианцев например. Это столп и утверждение? Скорее большое дерево с многими сучками, и СИ имеют своем место на этом дереве.