В разделе Библиотека jwforum находиться книга Тимоти Лири "Технологии изменения сознания в деструктивных культах." По своему хорошая книжка , которая описывает всю суть нахождения в какой нибудь секте . Но это не единая книга , которую написал Тимоти Лир . Есть и книга "«Психоделический опыт: Руководство на основе «Тибетской книги мертвых»" , которую он написал вместе с Метцнером Р., и Олпертом Р. . И в ней он описывает , далее цитирую :



""
"Авторы принимали участие в программе по экспериментам с ЛСД и другими психоделиками в Гарвардском Университете, до сенсационной публикации данных об увлечении наркотиками студентов университета, приведшей к сворачиванию всей программы. После этого авторы продолжали эксперименты уже без покровительства научных кругов.

.....

Психоделический опыт - это путешествие в новые сферы сознания. Границы и содержание такого опыта беспредельны, характерные черты его превосходят границы вербальных концепций, пространства-времени и индивидуальности.
Результат, расширение сознания, может быть достигнут различными путями:
"потеря чувствительности", упражнения Йоги, углубленной медитацией, религиозным или эстетическим экстазом, а также самопроизвольно, - не отрицая эффективности параллельных техник стоит отметить наиболее простой и распространенный путь - употребление психоделических препаратов, таких как ЛСД, псилоцибин, мескалин, ДМТ, и.т.д.(говоря о распространенности этого пути, заметим, что это - 1964 год, США.
Психоделические препараты классифицированы как "экспериментальные", это означает их доступность только "квалифицированным исследователям" - в частности практикующим психиатрам, чьи исследования поддержаны местными или федеральными органами власти.)
Разумеется, сама по себе доза наркотика не ведет к психоделическим открытиям, наркотик срабатывает в роли "химического ключа" - он открывает сознание, освобождает нервную систему от обычных шаблонов и структур. Природа эксперимента целиком зависит от настроя и установок. Под настроем понимается подготовленность человека, включая структуру личности и его настроение в данный момент. Установки - физические параметры: погода, атмосфера помещения; социальные: чувства участников, сидящих напротив друг друга и культурные: преимущественно взгляды на то, что считать реальностью. На это в основном и направлены всяческие руководства - помочь человеку осознать реальности расширенного сознания, служить дорожной картой по неисследованным землям, ставшим доступным с помощью современной науки.
Разные исследователи - разные карты. Различные методики основаны на различных подходах- научных, эстетических, терапевтических...
Тибетская модель, которой придерживаемся мы призвана научить человека направлять и контролировать познание таким образом, который ведет к уровню понимания, называемого в различных источниках "освобождением", "просветлением", "благодатью". Если данный манускрипт будет внимательно изучен, и прочитан несколько раз перед тем, как попытки достижения результата будут предприняты, а также если вы нашли достойного человека, который будет напоминать и направлять вас во время эксперимента, ваше сознание освободится от игр, которые образуют "личность" и от позитивных и негативных галлюцинаций зачастую сопровождающих состояние расширенного сознания. Тибетская Книга Мертвых, на языке оригинала "Бардо Тодол" - что значит "Освобождение путем посмертного восприятия" В книге снова и снова подчеркивается, что для освобождения сознания необходимо воспринимать последовательные инструкции...
Тибетская Книга Мертвых - описание опыта, впечатлений -испытываемых человеком в момент смерти, в промежуточной фазе длящейся сорок девять ( семь раз по семь) дней, и в фазе перерождений в новую телесную форму.
Это, однако, экзотерическая, открытая для всех сторона книги, призванная скрывать мистическое учение. Язык и символизм смертельных ритуалов Бонизма, традиционной Добуддийской Тибетской религии, были мастерски смешаны с концепциями Буддизма. Эзотерический, сокрытый смысл учения, раскрываемый этим руководством, говорит о том что смерть, описываемая в Книге Мертвых имеет отношение не к телу, а к сознанию.

......

Средства и дозировка.
Есть целый ряд психоделиков, наиболее подходящие и распространенные мы приводим ниже вместе с дозировками для взрослого человека среднего веса. В первой колонке приведены дозировки достаточные для начинающих, во второй для опытных студентов или групповом сеансе.
LSD-25 200-500 micrograms 100-200 micrograms Mescaline 600-800 mg 300-500 mg Psilocybin 40-60 mg 20-30 mg
Время начала действия после того как препарат принят на голодный желудок около 20-30 минут для ЛСД и псилоцибина, и один-два часа для мескалина. Длительность сессии может продолжаться от 8-10 часов для ЛСД и мескалина до 5-6 часов псилоцибина. ДМТ введенный внутримышечно в дозах 50-60 мг, эквивалентен 500 мкг ЛСД, но эффект длится всего около получаса. Некоторые считают необходимым предва рительный прием других наркотиков, например беспокойные люди принимают 30-40 мг Либриума за час до сессии чтобы успокоиться. Для создания приятной, эйфорической атмосферы нередко используют эфедрин, но не следует забывать, что все эти наркотики ведут к привыканию, в отличии от психоделиков. Иногда для особо нервных начинающих полезно разделить дозу, например 200 мкг ЛСД сразу и еще столько же, когда человек почувствует на себе эффекты психоделического состояния.
При приеме пейота и иногда мескалина возникает тошнота, чаще всего ментальной природы, чтобы предотвратить этот эффект, примите предварительно любое средство от тошноты: Марезин, Бонамин, Д pамамин или Тиган.
Если человек становится зациклен на каких-то играх, можно разорвать порочный круг введением 50мг ДМТ, или даже 25 мг. Декседрина или Мефедрина, естественно с его ведома и согласия.
Если внешние обстоятельства потребуют немедленного прекращения сеанса, Торазин (100- 200 мг. внутрим.) или другие фенотиазиновые транквилизаторы сведут на нет эффект психоделиков, однако это д nвольно опасно как медицински, так и с точки зрения перерождения.
""

(конец цитаты )


Вопрос ко всем участникам форума, которые читали книгу «Психоделический опыт: Руководство на основе «Тибетской книги мертвых» Тимоти Лири - есть ли смысл в этой книге . Не ужели человек , который понял суть сект , решил искать истину в наркотиках . Смысл ?
Знаком ли вы с теми , кто пробовал наркотики с указанной целью ?

Хорошая книжка я читала, просто много общего зависимость и все такое это помогает понять что с тобой происходит.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.

Сколько грамм ЛСД принимала для достижения нужного эффекта ? (шутка )
Не было желания попробовать "некое вещество" и почувствовать , то ,что описывает Тимоти Лири ?

А вообще , как только я узнал , что Тимоти Лири брал участия в таких экспериментах , то это даже как то стало для меня преткновением для прочтения и восприятия других его книг , а именно книги , которая выставлена в Библиотеке jwforum . Как то тупо - человек познал суть в некоторых вещах , и начал искать истину "за пределами сознания " как следствия употребления наркотиков . Не хороший пример подал для отступников jwforum .

книжка в бибке потому что там по делу, автор пишет ценные вещи, а что там с ним потом стало его личное дело. Расширением сознания искуссивенными методами не увлекаюсь

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.

Дело в том, что, по его понятиям, ЛСД - не наркотик, а вещество, способствующее расширению сознания. И оно даёт оч-чень интересные результаты, не похожие на обычную "глюконавтику" .

Кстати, рекомендую его же: Семь языков Бога

P.S. Насчёт нехорошего примера... Ой, и не говори ... Так и тянет повторить . Единственное, что останавливает: никогда не был "читером", хочется в игрушку под названием "жизнь" без кодов поиграть.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

Как раз читаю .
Вот интересный отрывок о его понимании эволюции жизни :

"Из Аквариума в Террариум, из Террариума - в Киберию.

Когда-то мы были морскими организмами и жили под водой. Захваченные в плен Аквариума, мы пытались заглянуть через морской потолок и почувствовать, насколько велик мир, который находится наверху.

В девонский период (400 миллионов лет назад) мы начали развивать технологию, необходимую для миграции на береговую линию. Я говорю о появлении модных кожаных костюмов для передвижения по суше. Так мы стали амфибиями, способными жить как в Аквариуме (в воде), так и в Террариуме (на суше).

В течение триасового периода мы эволюционировали на стадию млекопитающих и лишились способности обитать в Аквариуме. Последние 225 миллионов лет мы ползали и бегали по суше, нервно совершенствуя наши технологии выживания.

Затем на протяжении последнего миллиона лет у людей развивался огромный мозг, с которым мы до сих пор не научились обращаться. Наши бесшерстные предки-приматы, которые объеди нялись в общественные группы, жили в пещерах и применяли дубину в сражении с тигром, обладали тем же мозгом, какой мы только сейчас пытаемся освоить.

А в последние тысячелетия люди, поэтически и нейрологически опережавшие свое время, начали поднимать голову к звездам и всматриваться в ночное небо. Они постепенно начали понимать, что в космосе существует другая вселенная, а мы застряли в Террариуме земной поверхности. Но для чего же тогда существует небо?

Около 1900 года Эйнштейн, Гейзенберг и др. продемонстрировали, что элементы всей энергии (материи) во вселенной, как Наверху, так и внизу, состоят из квантов информации. Из световых фотонов.

На протяжении ревущего двадцатого века на основе уравне­ний квантовой физики создавалась квантовая аппаратура, с развитием которой люди смогли получать, обрабатывать и передавать электронные изображения. Телефон, кинематограф, радио, телевидение, компьютеры, компакт-диски, факсы, мобильные телефоны... Внезапно люди оказались создателями цифровых реальностей, доступных на экране персонального компьютера.

Эта вселенная электронных сигналов, в которой мы сейчас проводим так много времени, стала назваться Киберией.

Вспомним, что рыбьему мозгу пришлось облачаться в сухую кожу земных костюмов для обитания в Террариуме. Поэтому не Удивительно, что нашим мозгам, мозгам приматов, надо облачаться в космические скафандры, чтобы мигрировать во внешний космос. Я пользуюсь цифровой аппаратурой, чтобы обитать в киберпространстве."

Про психоделический опыт не читал. Читал Кастаньету - не понравилось, лажа какая то. Думаю, что Лири - Кастаньета без маразматического флера.

_________________
"Ходит дурачок… "

Кто такой Кастаньета ?

Тоже читала, но не вьехала закручено. Тоже практик расширения сознания.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.

Как-то тоскливо начинаю завидовать всем, пробовавшим, читавшим, но не въехавщим, не вкурившим.

Про Лири:
Есть, имхо, разница между наркоманом и тем, кто при помощи наркотических в-в изучает природу сознания человека. Это, конечно, на грани... Но не ЗА гранью.
К примеру ,если чел пьет водку не в смысле бухнуть, а типа для исследования особенностей воздействия дозировки на скорость реакции... Ты ж его алкашом считать не будешь?

Понимаешь?
Лири считал, что ЛСД - средство помогающее проникнуть в закрытые области сознания...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Если исследовать и на себе - сколько угодно, но на других и явно или неявно советовать использовать различные средства и методики, не зная и не понимая, к чему это может привести, по моему мнению, по меньшей мере, безответственно.
Не рекомендовал бы искусственно, с помощью методик и/или тех или иных препаратов пытаться расширить "сознание", последствия могут быть самые печальные. Когда надо, само придёт, обязательно.

Русо, без обид, такой вопрос:
Если чел что-то дельное говорит в одной области, а в другой - сомнительное. То что, это дельное становится от этого сразу пургой?
Может я ошибаюсь, но это проявление "родного" СИ-подхода к любому вопросу. Трусливого и маловерного.
Исследовать источник, и не дай Бог если вдруг что-то там "не в ногу" марширует - все! Караул, аларм, бежим!
Все, что из этого Источника - опасный навоз. Отравимся, погибнем, "бог" замочит-не простит....
Млин, воины духа. Свет миру. Христа и Дух в себе и рядом имеющие.

Советы-то детсадовские, имхо. ОСБ на том и стоит, что не дает развиваться, держит в духовном детсаду миллионы.
Апостол писал - "Все испытывайте - хорошего держитесь".
Трезво, по-взрослому оценить-взвесить-проанализировать. Чтобы внутри себя определиться - нужно-не нужно...
Так же как в жизни. Мало ли что она нам предлагает каждый день.
Не во все же бросаемся с разбегу... Но ведь и под кровать от каждой идеи или предложения не забиваемся...
Это ОСБ в нас не верит, как и в себя.
А мы-то что за ним повторяем?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Согласна в общем.
Расширять сознание химией - это типа - махать собачьим хвостом специально, вручную повышая ее, собачье настроение.
Действует, как ни странно. Психологи советуют "насильно" механически улыбаться в плохом настроении. Помогает. Обратная связь

Но это ж суррогаты. Почти та же "химия" у нас в организме может синтезироваться. При соответствующем уровне духа.
Просто прямой путь сложен, а суррогатный - простой. Но тогда и получается на выходе не любовь, а секс, к примеру...
Вроде похоже Но не то, имхо....

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Это "почти" очень важно. То, что человеческая психика, личность, сознание и самосознание, говоря по простому, не только результат сложных электро-химических реакций, сейчас не подвергается сомнению. То, что пока не понято и не может быть отнесено в строгом смысле к материальному, влияет на "химию" организма как и есть обратное влияние этой "химии". Совершенно верно сказано об обратной связи. Но идеальный организм "знает", что и сколько выработать, когда остановиться, существуют многочисленные сложные предохранительные механизмы, предотвращающие "срыв крыши". Всевозможная химия, равно как и методики, могут "разорвать" психику вместе со всеми предохранительными "клапанами".