miha писал(а):
Иоанн писал(а):
Просто я вижу больше, чем Вы.
Больше, и глубже, и хоть и не то, да зато и не там. Исх.20.5-"не поклоняйся и не служи"- не "проскинео", и не "латрейя". Ни то, ни другое не позволительно: ни "почитательное", ни "служебное".
И там тоже.
Исх. 20
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им
Это — одна заповедь. Под кумирами и изображениями понимаются боги из третьего стиха. Если разделить эти стихи на части, то буквально получится, что нельзя вообще никого и ничего изображать. Логично? Тогда наши детишки все поголовно нарушают эту заповедь (не делай себе изображения), рисуя папу, маму и любимую кошку или в эмоциональном порыве лобызая мамину фотографию.
Эту заповедь надо обязательно сравнивать со следующим местом:
Втор.4.15-20
Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого-либо [гада,] ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли; и
дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
Из сравнения следует, что все поклонение и служение, запрещаемое в Исх.20, относится к предметам (идолам), не используемых в служении Богу, а считаемым
равными Ему. Речь идет об обожествлении того, что Богом не является.
Заметьте: запрета изображать Христа и Его служителей в Библии нет.
miha писал(а):
Вопрос Амилы повторю и тебе: "А зачем вообще в Богослужении неистинное поклонение введено?" а то все православные что-то этот вопрос не видят. А интересно же...
Для того же самого, для чего Давид ввел «неистинное поклонение» храму:
Пс.5:8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.
Давид призывал поклоняться творению — зданию храма. Истинно ли это поклонение, и для чего Давид ввел неистинное поклонение?
С точки зрения православного человека — это поклонение храму — то же самое, что и иконам, т. е. «почитательное поклонение», это все тот же стандарт, что «истинное поклонение относится только к Богу», а к святым, Богоматери, иконам, предметам храмовой утвари — почитательное, но соответсвенно его статусу.
Для чего введено это «неистинное поклонение» (правильно — почитательное) иконам? Отвечаю:
для
1) общения с духовным миром
2) напоминания об Истинном Боге
miha писал(а):
ЗЫ. Сам не был СИ, тринитарий.
Будем знать.
-------------
Когда человек молится, так сказать, «в духе», очевидно, возникают какие-то образы (какие угодно, даже не изобразимые зрительно), например, образ (εἰκὼν) Христа. Чем этот образ (εἰκὼν) отличается от иконы (εἰκὼν), написанной красками? Не поклоняется ли в этом случае человек этому зрительному образу (εἰκὼν), возникшему в глубине его сознания, в духе и истине, причем тем самым «истинным поклонением», а не «неистинным»?
Кто-то может поклоняться в духе, а кто-то не может. В этом случае этот видимый образ поможет ему утвердиться в истине и духовно вырасти, если он сам этого хочет и будет прилагать усилия. Если человек — «пасхальный православный», то и икона для него — идол, а не средство приближения к Богу.
Кто-то в молитве складывает руки и закрывает глаза (см. ту же картинку,
http://www.watchtower.org/images/200610a/21.jpg) — это форма телесного поклонения. Иконопочитание — также форма телесного поклонения, в силу немощи поклоняться «в духе».
Мне нет разницы — есть икона, нет иконы. Есть Христос, этого достаточно.
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
