Miri , полностью согласна с таким взглядом. Я бы тоже пошла с вами, послушала ну не нам судить этих людей...и не нужно ссылаться на всякие книжки - Библию, Коран и т.д.

Polli, смотри, нас все больше и больше....

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Мири, прекратите вместе с Полли издеваться над мужской частью форума!
Если вы не знаете, то сообщаю, что большинство мужчин совершенно по-другому, чем к мужскому, относятся к женскому... любви между женщинами....

будьте милосердны

Да не...
Нас больше в смысле - послушать проповедь епископа в данными особенностями ориентации. Проповедь!
Выходит тетка в белым воротничком, а дальше - все как в ОСБ. Вот и вся эротика. У нее ж на лбу татушки "лесби" нема.
Что у вас, мужиков, фэнтези такая бурная?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Miri, у многих это чуть ли не единственная радость в жизни

_________________
Может, вырастут новые крылья, красота, доброта....
И расправить их будут силы...Может, нет, может, да?

Так они же сами так захотели, сами себя рабами сделали и в осб пошли...теперь только фантазировать и остаётся

[/quote]
такие были.. но они должны "омытся и очистится" и перестать потакать своей плоти- мало ли чего плоть хочет..
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(1Кор.6:9-11)

Христос умер за них, если они Его любят- тоже должны постараться Отцу угодить..
И я бы на проповедь этой мадам в жизни не пошла..пусть сначала сама очистится от греха,который конкретно осуждается в библии-она нифига не имеет права учить
И ..Мири..ну ты меня УДИВИЛА.. нет слов..
а что "не ходить на совет нечестивых" уже отменили?

Оный перевод уже есть. Вернее, не столько перевод, сколько соответствующее толкование соответствующих мест Писания.

Понимаешь, когда я начинаю думать на эту грустную тему, то упираюсь в неразрешимое противоречие.

Гомосексуализм и прочие отклонения в чистом виде - не есть потакание плоти. Не так, как блуд для блудника. Который может раскаяться и вернуться к жене или завязать с беспорядочным сексом и жениться.
Для гомосексуальных людей их грех - единственный способ сексуальной жизни.
Истинно "голубой" мужчина к женщине относится так же как и ты. Никаких романтических или сексуальных чувств она у него не вызывает.

Т.е. чтобы очиститься, он должен то ли жениться без любви и исполнять супружеский долг на виагре ил через постоянное не хочу.
Звучит отвратительно, не находишь? И немилосердно к партнерам. Тем более, что не все могут принуждать себя.

Или же выбрать путь безбрачия. Что, имхо, самое правильное.
Но!
Иисус предупреждал, что вместить это могут не все.
Вопрос - Что делать тем, кто не вмещает?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Miri, так ли уж единственный способ сексуальной жизни. Я не эксперт, но откуда у тебя такая уверенность в строго психопатологической причине, а не нравственной или т.п.? К чему тогда апостоловы слова "предал их Господь превратному уму"? Я не знаю, потому и спрашиваю, откуда корни защиты у тебя.

вот именно

это в понимании древних и не образованных...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце». Т. Пейн

Miri, вообще-то, например, в США гомосексуализм перестал считаться болезнью только в 1973 году, и которая, таки, лечилась и сейчас лечится, пусть и не со 100% результатом. Но самое важное условие излечения - желание самого больного излечиться.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

Сложный вопрос...
Особенно учитывая то, что два великих музыканта, которых я бесконечно уважаю, являются, или были, геями.
Я о Freddy Mercury ,Elton John.
Читал в своё время старика Фрейда. Так вот, он учил о том, что существует два вида гомосексуализма:
1) Врождённый- тут действительно сложно что- либо изменить
2) Приобретённый "благодаря" соответствующему окружению.
Второй действительно успешно лечится

_________________
Может, вырастут новые крылья, красота, доброта....
И расправить их будут силы...Может, нет, может, да?

Мири

А как женщины остаются безбрачными на всю жизнь, потому что верующего мужа не нашли...? проще паренной репы- выйди а мирского(как я)..но они ради Бога, что бы ему угодить- всего себя лишают- ни деток у них нет и старость в одиночестве.. МОГУТ? могут..всё ради Бога,а не для потакания плоти..( это я к тому что даже без отклонений в башке могут от всего отказаться, а другие -должны) иначе в чём их любовь к Богу? Я не говорю сейчас правильно ли пионерки или монашки делают- это другая тема- главное что МОГУТ.
Да семьи не будит, любви тоже- но ведь так надо... Или они не христиане..как же они умрут за брата своего- если даже лишить себя секс.удовольствия не могут?
Мири- ты взялась за нехристианское дело- оправдывать небиблейское..
а если у кого то секс удовольствие только с несовершеннолетними- почему бы не оправдать их мучающихся? а некрофилы? а садисты?
всю грязь перечислять?
в общем получается так- ты нас спаси,Иисус,но жить мы будим по своему..

А если партнёр брачный уже давно никакого сексуального удовольствия от супруга не испытывает- по причине того что за 20 лет приелся.. и мучается- ни радости ничего в жизни..страдалец.. можно хотя бы супруга поменять?
а откуда маньяки беруться? а потому что них нормальный секс не получается..
короче сказали "а" говорите и "б"- надо тогда ещё много что разрешить..
тогда в чём отличие христиан,в чём их чистота и святость?
да ни в чём -на словах..
Я ещё понимаю когда не христиане такое пишут,им библия до лампочки,но когда христиане начинают..

Рики-тики, ты поднимаешь правильную тему.
давай взглянем на это с другой стороны?) сначала ставим людей, родившихся с перенаправленным влечением в один ряд с педофилами, некрофилами и садистами, то бишь со всякими подонками, которые такими-в отличие от геев-стали.А потом ставим вопрос так-неправильно родился-будь одинок всю жизнь, сублимируй своё влечение, едь крышей, тяжело вздыхай видя пары, но при этом пытайся понять для чего твоя боль нужна богу.Для бога важны не только дела но и побуждения, верно?) Позволяя себе время от времени мечтать о своем, такой человек будет чувствовать себя подонком.Это вот ведь какие у него помыслы!
Мне хочется тебя спросить, Рики, ты щас какой веры? ты пишешь, исходя из учений какой-то конкретной хр.регилии? Знаешь, я думаю, никакой.И твоя заслуга перед Христом щас выразилась в том, что прочитав твой последний коммент, человек ясно видит, как бог христиан заботится о нуждах ВСЕХ людей, как о том пишется в Библии.Сразу видно-Бог милосерден!!!!
Вряд ли кто после этого захочет стать христианином.Чья-то цель достигнута...

_________________
Мы не рабы, рабы не мы!!!!! (кпсс)